五胡乱华

许仙

在某处看到这个贴子，后边跟着“日本侵略，一个内乱，一个外敌，。。。。”
内乱？
从历史教科书上，是内乱。
也只是汉民族自以为是的“内乱”。
胡，乱华。哈，胡是贬义，华是褒义。如果按某种道德鄙视和身份鄙视的角度上来说，汉民族是对五胡十六国嗤之以鼻的。”尔乃蛮夷，还敢乱我？“
结果，就乱你，怎么的？
如果说五胡乱华，那么衣冠南渡这个词明显就威武雄壮得多，威风凛凛得多。其中奥妙，其乐无穷，也很值得玩味。
汉一统的思想，是不是可以理解为装逼的思想？被人家给”乱“了，先不反省自己的问题，光坐那哭着喊人家乱你，甚至把这事的史称都弄得很委屈，“中原陆沉”、“神州陆沉”、“中原沦陷”。。。
五胡，每一个都是国之君主，和汉晋平起平坐，只是势力大小之分罢了。凭啥就是人家是胡你是华？凭啥就是自不量力的乱你？
太特么居高临下了吧？
匈奴、鲜卑、羯、羌、氐，这些胡人啊，民族卑微，甚至连名字也卑微。知道这些名字的含义吗？狗、鬼怪、林子里的人，都是汉人给起的吧？
有人曾说，若是比起南京大屠杀，白起、秦皇、哪一个不是堪比南京？不过被伟大的史学家们一笔带过：那是内乱，是人民内部矛盾。
你都给人起名叫狗叫鬼怪了你还拿人家不当外人人家拿你当没当外人？
东晋之后，冉闵学勾践的样子试着拨乱反正一下，结果出师未捷，又没整过人家。堪称用力打脸。
人家乱你，你”沦陷“，可是最后，你是不是也乱了人家把人家给吞并了武力解决了然后说你们是一家亲？
哦，我就一说，别动手啊有话你好好说我肯定不看。

虎步漫游

掀开华美的袍子，历史的真相往往血腥丑恶到叫人无语。刀把子只能逞强一时，笔杆子却能涂抹万世。能同时掌握刀把子的文化势力才是最具话语权的。

神经

种族歧视是无解的，到啥时候任何地方都有这种现象的存在，不同的信仰不同的生活方式就会生出歧视。

榆园书话

欢迎许仙归来。

榆园书话

人家乱你，你”沦陷“，可是最后，你是不是也乱了人家把人家给吞并了武力解决了然后说你们是一家亲？
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汉民族强大的汉文化，同化能力极强。

古代所有入侵中原的民族，最后都被汉文化所同化，变成华夏民族的一部分。

离离

喜欢你独到的见解。

一池碎曲为谁弹

也是一种观点

耶律折腾

对民族称谓歧视的问题，我可以帮忙解释一下，现在就写。

对什么是内乱、什么是外辱？也有界线，只是追到最后是含糊的，但也可以讨论。以后再说吧。

离离

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离离

就你的文章说几点：
第一，弱者就永远被削剥和欺压。自古至今皆如此。大汉再牛最后还不是被它眼里的蛮族一再统治？历史走到今天，黑人不也依然被歧视？
第二，汉族再怎么自傲自以为是，汉族统治下也没有把这些外族灭族。除了乱华时期。而纵观华夏，哪次被侵略不是奔着赶尽杀绝而来？
第三，反抗可以有，战争可以有，但灭绝人性的公然大杀戮不可以有。
第四，五华乱华的根源是刘邦没有实行秦的郡县制，而又捡起分封制，最后他一死，内斗，国力虚弱，进入中原的胡人趁机反抗，塞外部落结成同盟攻入。
第五，历史人物功过自有，不能互抵，但要看他对历史的深远影响。
最后，一句话，落后就要挨打。不要把希望放在你的对手上。但，人毕竟是人，不能按兽的标准执行。

耶律折腾

杀人多少，倒不是判断内乱外辱的标准，我们还是因为国内战争死的人多，这是肯定的。

天使22号

匈奴、鲜卑、羯、羌、氐，这些少数民族称呼汉族就好听？鬼子如何称呼中国人的，华人与狗不得入内是洋毛子们挂的牌子，纳粹分子称呼犹太人和别的种族的称呼倒是文雅，劣等。

天使22号

凡基于国度和种族或文化的歧视，骨子里不是自大便是自卑，没有中和一说。

离离

榆园书话 发表于 2018-3-17 08:59
人家乱你，你”沦陷“，可是最后，你是不是也乱了人家把人家给吞并了武力解决了然后说你们是一家亲？
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与其说，汉文化强大，不如说是文明的力量。占有靠武力，发展靠文化。汉族的先进使它们不得不学。但人家从不承认自己是华夏人。比如大清。

虎步漫游

离离 发表于 2018-3-17 10:11
与其说，汉文化强大，不如说是文明的力量。占有靠武力，发展靠文化。汉族的先进使它们不得不学。但人家从 ...

汉文化本身就是杂蓄并收而来的，尤如长江黄河，中下游虽大浪涛涛，然源头也万涓成水，千支百流，不然谈什么生生不息。

离离

虎步漫游 发表于 2018-3-17 10:18
汉文化本身就是杂蓄并收而来的，尤如长江黄河，中下游虽大浪涛涛，然源头也万涓成水，千支百流，不然谈什 ...

说的极是。但现在我们把它丢的有点多了。

诗意天涯

这个讨论好，许仙的论点也独辟一径，跟读长知识

虎步漫游

诗意天涯 发表于 2018-3-17 10:59
这个讨论好，许仙的论点也独辟一径，跟读第知识

许仙站的点比较高。

拍岸浪

自古以来无论中外，都是成王败寇

谁笑到最后谁才有发言权，甚至篡改权

武官开疆辟土战场厮杀，文官笔伐口诛舆论造势

好像也是你发在书房的帖子里，忘记谁说了一句：文化和政治无关

这种认知，挺幼稚的。文化从来和政治是有关联的，不管哪朝哪代，不符合自己路线的当权者，势必会打压异己。打压的方式无非文武齐下，武力杀伐，文力洗脑

太久远的五胡知道的不多，我就拿大明那些事儿举个栗子哈，当年明月的文章比枯燥的历史更让我记忆深刻一些

众所周知，明朝皇帝奇葩多。但明朝之所以屹立不摇那么久，完全得益于朝廷制度的强大，制度的目的就是为帝皇服务。明朝言官獬豸们前赴后继的跪谏集谏死谏，最后总结还是朱元璋有远见。所做的只是为皇权打工

再说山海关被攻陷，清军打的旗帜不是灭明建清，而是为崇祯皇帝报仇。所以入关之初，清政府对崇祯皇帝的评价不敢太低，需要一张虎皮拉大旗

到了乾隆，局势已经稳定。可架不住反清复明的星星之火，所以呢，必须得把自己拉的大旗再扯下来当虎皮垫皇位。直接攻击崇祯，等于打自个的脸，那就迂回深入曲线救国，然后舆论一边倒的开始神化袁崇焕。因为老袁是崇祯干掉的

《清太宗实录》里有一段故事编造简直和烟总的小说有一拼，说皇太极利用反间计让崇祯相信袁崇焕已经投敌，所以将袁大将军给砍了。这种三岁小儿才玩的尿泥讦策居然骗过了崇祯，可见崇祯老儿是夺么的昏庸。你们还复啥子明球哟，安心被清吧

看看，这就舆论造势文化洗脑的重要，这就是众口铄金的力量，这就是历史这个小姑娘从来只有被强者涂脂抹粉的原由，更是居高临下的资本

所谓一家亲，不过只是成王败寇之后的习惯成自然

最后，我学楼主装13的呼句：霸主之路漫漫其修远兮，齐心协力上下求索。希望大中国越来越强大，强大到不好好说话别国也必须看，马首是瞻

拍岸浪

在某处看到这个贴子，后边跟着“日本侵略，一个内乱，一个外敌，。。。。”
内乱？
从历史教科书上，是内乱。

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还有这个，我也想说几句

即便是ZH D 轮替，那些在抗日战场上抛头颅洒热血的战士们，无论国共，都是民族英雄

真正的强者王道，是承认TA们，并且尊之

不然，也落了满清的俗套。可，历史的车轮滚滚向前，唯一不变的还是D同伐异

。。。

我特么好像也说多了

榆园书话

离离 发表于 2018-3-17 09:27
就你的文章说几点：
第一，弱者就永远被削剥和欺压。自古至今皆如此。大汉再牛最后还不是被它眼里的蛮族一 ...

可以另起一帖。

榆园书话

离离 发表于 2018-3-17 10:11
与其说，汉文化强大，不如说是文明的力量。占有靠武力，发展靠文化。汉族的先进使它们不得不学。但人家从 ...

说的好。

榆园书话

拍岸浪 发表于 2018-3-17 12:52
自古以来无论中外，都是成王败寇

谁笑到最后谁才有发言权，甚至篡改权

这个也可以另起一帖了。

拍岸浪

榆园书话 发表于 2018-3-17 13:40
这个也可以另起一帖了。

那我还得整理整理，争取多埋汰几下许大仙

愿言思归

不动手动笔，结果你还不看。

那我就说一句：我不同意你的观点，但赞同你发言。

翰林探花

内乱和侵略从战争的本质看貌似有可比性，都惨无人道。可从战争的出发点看楼主的观点貌似混淆了人以群分内外有别。。。。。

兰羽

五胡乱华的根源是：西晋老祖司马炎弄了个⊙﹏⊙儿子接班~然后一步步西晋走向动乱，因为中原王朝的内乱，才给了五胡乱华的机会~

墓歌

虎步漫游 发表于 2018-3-17 11:17
许仙站的点比较高。

咋高了？

墓歌

诗意天涯 发表于 2018-3-17 10:59
这个讨论好，许仙的论点也独辟一径，跟读长知识

这就独辟蹊径了？楼主要表达的观点是什么呀？我怎么没看懂呢？要不天涯你说说。

墓歌

除了一个五胡乱华的所谓知识点，谁能告诉我楼主到底想表达什么？