色妞呢，忙不忙

春江潮水

静下心来，咱们谈谈文明。我喜欢你不服气又没法把我干掉的样子。

先说文明吧。尽量浅显些。

比如我们评价一个邻居，老红家。我问你，色妞，这家人怎么样？你说这家人漂亮，这家人怂，这家人养个王八蛋。说了半天，我呢，对这家人没啥一个总体印象。

我说，色妞，这样吧，咱捋捋。我问啥，你答啥。

我说这老红家，从哪儿搬来，现在家里几口人，有多少地，家里的房子有几间，是租的还是买的，家里谁说了算。这呢，问的是起源、经济和政治。我再接着问，那这家人怎么样？干什么工作，文化程度怎么样，讲理不讲理，懒不懒，这问的是文化和民族心理。

这几个问题都搞清楚了，那这家人，这个国家，这个文化也大致清楚了。

如果这家人地多，人多，有技术，文化程度高，留下了一堆家传的古董，我们大致可以判断，这是一种文明。

不知我说的清楚不清楚。实际上从理论上来说，文明是一个社会物质财福和精神财富的总和。

金牌打手

查户口了。

春江潮水

我们判断一个文明，总要有一个框架，文明包括什么。这个框架双方约定之后，才能判定是不是文明，文明有没有被从根本上摧毁，失传的东西占这个框架的什么地方，是根基还是枝蔓，是西瓜大，还是小米粒大。

春江潮水

我们在这里选取时间，大致定在秦以降，1949以前，约2000年历史。好吧。这段时间，是包括了日本人提出的崖山以后无华夏，明亡之后无中国的时间段。

金牌打手

@皮革马利翁  快来，给你瓜子。

飞梅弄晚

你先来，先上。
我回踩，回顶。

春江潮水

接着第一楼说，文明是一个社会物质和精神财富的总和。它包括一个社会的控制的财富、经济制度、政治制度、农业、手工业的科技成果，以及文化。

研究一个文明的死亡和断层，从这几大方面来看，同意不？

1949年以前，最大的财富莫过于土地，自秦以来，至1949，国土是增加了还是减少了，还是没有了？

政治制度方面，秦建立了统一的中央集权的封建国家，至汉唐宋元明清，这一中央集权的政治制度是弱化了，消失了，还是加强了？

经济制度方面，自秦至1949，土地私有制这一核心的生产关系，是消失了，还是一直存在？

春江潮水

如果上述三个问题答案都是一直存在或者加强，那么，这个文明基本财富，基本的政治、经济制度是不存在断层和消亡的。同意不？

现在我们说生产力和文化。

春江潮水

生产力方面，商代青铜、汉代铁器、毕升的造纸、黄道婆的纺织术等等，哪一个因为宋明的灭亡而消失？相反，蒙古人屠城，最先留下是工匠，知道吧？

我们的丝绸技术、制瓷技术还在不在？

从文化来说，广义的文化包括建筑、文字、语言、文学、艺术和哲学，对吧。明代的长城还在不在？我们用的汉字、汉语还在不在？诗经、道德经、先秦诸子百家还在不在？唐诗宋词元曲明清小说还在不在？书法还在不在？国画还在不？徐渭、八大山人、吴道子等等，他们的作品还是不是在被临摹。

如果你同意咱们约定的这个框架，那丢失的东西，在这个框架的哪些部位？丢了多少？跟宋明灭亡又有多大的关系？

你摸摸自己的脑袋问问自己，再认真想想。

春江潮水

崖山之后无华夏，明亡之后无中国，这句话，是日本学者提出的。学术价值不去评说，但是客观上是为日本的文化独立，脱离大中华圈做伏笔的。


我们知道，明清时代，中国的对外关系中一个很重要的东西，就是朝贡体系。就是我不要求你交税，逢年节带点东西看看我老人家就成;不往你那儿派官员直接管你，但是，你国王换了，得我同意给你书面确认才成。


周边国家，或多或少，都有过这么一段历史，多多少少都要受到这一体系的影响。

显然，把华夏文明人为和刻意地断开，然后说，明之前，对日本的影响不假，有，但明之后，你中国已经不是华夏文明的继承人了，那套朝贡体系也跟我说不着了，我日本是日本，你中国也不是华夏文明的亲儿子，别套亲戚，也别想管我。这一论段，对日本与中国平起平做，文化政治独立是有利处的，是为日本的对外政策的基本出发点做注脚的。


拿自己的爷爷和日本人说事儿，也不至于。日本人在这方面，多少有些狭AI。


可是，我们自已也跟着说华夏文明也断了，那么，从道理上来说，2000年的经济、政治制度一脉相承、文化传承有序，怎么找断层，没在哪儿？从道义上来说，那我们的老祖宗在哪儿，我们从哪儿来，我们的民族心理，这种勤劳、隐忍从哪里来？你说说看。


张王李赵的姓断了没有？勤俭持家的作风断了没有？民族认同感断了没有？

知音

金牌打手 发表于 2021-6-7 21:00
@皮革马利翁  快来，给你瓜子。

给我一把瓜子儿

春江潮水

罗索了一堆，估计很晦涩。看不懂的，责任在我。看明白了还硬犟，责任在自己。

结构很重要，说三遍。然后再把某件事情理清了，放到这个结构里去，看看能不能影响这个结构的稳定性。知道吧。

取一个外国人的名子，并不能让我感到不满，我只是好奇，你是从哪儿来的？你外语好么？可以读懂原文么，可以把外国的研究体系和方法掌握住了么？对中国有了解么？了解有多深？可以对中外历史研究和国际关系研究的方法进行对比，并找出区别吗？能比较中外国际关系研究差别的根源吗？

都不能的话，还是老老实实地读几本基本的政治研究的开蒙读物吧。

杨逍逍

文明是人类对自然的利用改造和对社会自身进化的总和；

即对客观世界的优化和主观世界的进化。

不解释！

知音

我也想看看那妞不服气又没办法的样子，彻底征服她，我给你擂鼓助威。

杨逍逍

刀爷发明了大字体，特别使用一下。

春江潮水

知音 发表于 2021-6-7 21:49
我也想看看那妞不服气又没办法的样子，彻底征服她，我给你擂鼓助威。

不是咱的菜儿，咱踹她就成。妈妈的这是一个大叛徒，背叛了独醒的师承，跑到红杂去。她心里，也需要这个断层给自己助威。

金牌打手

春江潮水 发表于 2021-6-7 21:43
罗索了一堆，估计很晦涩。看不懂的，责任在我。看明白了还硬犟，责任在自己。

结构很重要，说三遍。然后 ...

先纵向展开。

横向的再等等。

金牌打手

杨逍逍 发表于 2021-6-7 21:51
刀爷发明了大字体，特别使用一下。

一般来说，没人看这些东东，弄个大字让不爱看的知道中心意 ...

胡说，是三拳的大字。还带色的。

春江潮水

杨逍逍 发表于 2021-6-7 21:51
刀爷发明了大字体，特别使用一下。

一般来说，没人看这些东东，弄个大字让不爱看的知道中心意思。

知音

杨逍逍 发表于 2021-6-7 21:51
刀爷发明了大字体，特别使用一下。

一般来说，没人看这些东东，弄个大字让不爱看的知道中心意 ...

大字体在手机上看是重叠的

春江潮水

杨逍逍 发表于 2021-6-7 21:48
文明是人类对自然的利用改造和对社会自身进化的总和；
即对客观世界的优化和主观世界的进化。

这个说法也挺好。

春江潮水

知音 发表于 2021-6-7 21:53
大字体在手机上看是重叠的

哈哈哈。。

也是

杨逍逍

杨逍逍 发表于 2021-6-7 21:51
刀爷发明了大字体，特别使用一下。

哈哈，我觉得我总结的范畴更大些。

知音

春江潮水 发表于 2021-6-7 21:20
崖山之后无华夏，明亡之后无中国，这句话，是日本学者提出的。学术价值不去评说，但是客观上是为日本的文化 ...

咋的了，“崖山之后无华夏，明亡之后无中国”色妞同意这句话了？

春江潮水

杨逍逍 发表于 2021-6-7 21:57
哈哈，我觉得我总结的范畴更大些。

那就按你的来。色妞，过来会会逍逍。。

春江潮水

知音 发表于 2021-6-7 21:58
咋的了，“崖山之后无华夏，明亡之后无中国”色妞同意这句话了？

同意不同意地先给她安上，然后好往疼了抽她

杨逍逍

知音 发表于 2021-6-7 21:58
咋的了，“崖山之后无华夏，明亡之后无中国”色妞同意这句话了？

这句话不是胡扯吗。
很多文明是不可更改的，因为文明中的相当一部分是外界决定的。即便人种、民族、甚至思想发生变化，文明中的相当一部分都不会发生本质变化。

我是潜水的

春江潮水 发表于 2021-6-7 21:54
这个说法也挺好。

这样重叠的大字算不算断层？

楚门的世界

金牌打手 发表于 2021-6-7 21:00
@皮革马利翁  快来，给你瓜子。

排排坐，吃瓜子。看春江挨削

风飘飘

瓜子，给我一把好不