民国所谓自由

论金

        看到高隐赞美民国所谓自由，我不由得就想起刘和珍君来，那到底是怎样的自由，以至于zf拿起枪来扫射请愿的学生，杀死了四十几个学生，以至于鲁迅哭着说所住非人间，这样的非人间，百年后的高隐胡乱地喊着：民国可真自由啊。

       民国zf作为一个名义上的选举zf，权力基本上都被军阀攥在手里，外不能御敌，内不能服众，四分五裂，十足的乱世，乱世可真是自由了，因为什么都管不过来，但这种自由值得追求？这种自由是zf所赐？不如说，只是zf无能罢了。

       民国所谓自由，空有自由之名，而实无自由的内涵，不过就是一个野生的鱼塘，杂鱼杂草可以丛生而已。政治生态上的自由，必然是有序的，自由诸权利组是能够有序落实的， 然而，一个没有行政能力的zf，谈什么赋予民众自由呢？不过就是压抑文人做的邪梦而已。

       民国时期，传统的儒家农业社会，在大众人民层面，仍然保留着君臣主仆的封建意识，普罗大众毫无自由意识可言，婚配、教育、人伦关系，任然是旧一套，谈什么自由？人民也全无从政的生态可言，国家没有经济发展的自由，人民没有发展事业的自由，也没有追求幸福的自由。

       一个战乱不断的旧社会，除了一批出国留洋获得了地位的所谓大师们，得到各个土鳖政权的重视，作为大种偶像给社会启蒙的自由，哪个社会对民众而言有什么自由可以值得称赞的？当代酸楚文人想念的不是民国普罗大众的自由和幸福，梦想的不过是文化人士偶像指点江山的光环而已。

       当代网络社会，正是文化偶像褪去光环，草根崛起的伟大时期，草根们在现代社会获得的自由，何止千万倍于民国的民众！作为读过几本书的草根，何以怀着民国偶像的梦想，为那种烂透根的社会击节称赞呢？

        眼瞎矣！

知道义工张如如

高隐没有眼瞎，是论金的眼睛有问题。

论金

知道义工张如如 发表于 2022-5-3 12:53
高隐没有眼瞎，是论金的眼睛有问题。

谢谢顶贴！

晨牧

你这种胡搅蛮缠就算了吧？以为凭几个极端例子就能否定整体？再说，我都已经讲得很清楚了，民国仅仅是自由的多和少的问题。
讲民国的自由，是基本的政治自由。在什么范畴讨论自由，自己弄弄清楚先！

知道义工张如如

读书太少，又喜欢发表议论，就是论金的写照。

论金

晨牧 发表于 2022-5-3 12:54
你这种胡搅蛮缠就算了吧？以为凭几个极端例子就能否定整体？再说，我都已经讲得很清楚了，民国仅仅是自由的 ...

政治的基本自由在文本里是不是？
现实是开枪扫射？
你翻翻我国宪法，对自由的保护不胜过民国几百倍？

晨牧

知道义工张如如 发表于 2022-5-3 12:55
读书太少，又喜欢发表议论，就是论金的写照。

论金主要是头脑不清的问题。

论金

知道义工张如如 发表于 2022-5-3 12:55
读书太少，又喜欢发表议论，就是论金的写照。

已阅！
哈哈！

论金

晨牧 发表于 2022-5-3 12:56
论金主要是头脑不清的问题。

裁判工作出色！

晨牧

论金 发表于 2022-5-3 12:56
政治的基本自由在文本里是不是？
现实是开枪扫射？
你翻翻我国宪法，对自由的保护不胜过民国几百倍？

被洗坏了的脑子的确不一样

花若叶

零分之作，何足挂齿，啊，明明。

论金

晨牧 发表于 2022-5-3 12:58
被洗坏了的脑子的确不一样

你说得我都无言以对了。哈哈。不如把这个还给你当镜子用？

论金

花若叶 发表于 2022-5-3 12:59
零分之作，何足挂齿，啊，明明。

负分，负分！

花若叶

论金说刘和珍君，固然是个悲剧，然而《纪念刘和珍君》文能在当年发表，貌似又在反向说明当时言论还是有点自由的吧。说到言论不自由，鲁迅在两地书的序里有这么一段：

　　五年前， 国民党清党的时候，我在广州， 常听到因为捕甲，从甲这里看见乙的信， 于是捕乙， 又从乙家搜得丙的信， 于是连丙也捕去了，都不知道下落。古时候有牵牵连连的“瓜蔓抄”， 我是知道的，但总以为这是古时候的事， 直到事实给了我教训，我才分明省悟了做今人也和做古人一样难。然而我还是漫不经心， 随随便便。待到1930年我签名于自由大同盟，浙江省党部呈请中央通缉“堕落文人鲁迅等”的时候，我在弃家出走之前， 忽然心血来潮，将朋友给我的信都毁掉了。这并非为了消灭“谋为不轨”的痕迹， 不过以为因通信而累及别人， 是很无谓的， 况且中国的衙门是谁都知道只要一碰着，就有多么的可怕。后来逃过了这一关，搬了寓， 而信札又积起来，我又随随便便了， 不料1931年1月，柔石被捕， 在他的衣袋里搜出有我名字的东西来， 因此听说就在找我。自然罗，我只得又弃家出走，但这回是心血潮得更加明白， 当然先将所有信札完全烧掉了。

知道义工张如如

花若叶 发表于 2022-5-3 12:59
零分之作，何足挂齿，啊，明明。

这个依然给零分，为了鼓励起见，就给0.3分吧。

论金

花若叶 发表于 2022-5-3 13:03
论金说刘和珍君，固然是个悲剧，然而《纪念刘和珍君》文能在当年发表，貌似又在反向说明当时言论还是有点自 ...

鲁迅是大咖，那时候正权不稳妥。军阀虎视眈眈，执正的军阀那敢乱来。一是无能，二是不能。
后期蒋公掌权之后，也是各种肃清，党禁，自由个铲铲。

那五

可见楼主也赞成民国还是有自由的。

我们提倡这种民国风，是本着取其精华去其糟粕的思想，拿来主义，自然要拿好东西。

如今论坛式微，这个黄金时代是想如民国一样承上启下。承上是宣扬传统文学之精华，启下是兼收并蓄，开启一扇海纳百川有容奶大的思想自由之门。

而我等自知能力有限，不敢狂妄，理想既然比不得盛唐强汉，更比不得当今盛世。姑且拿不怎么样的民国说事吧。

如果楼主觉得我们如此谦恭隐忍是误导了同学们对民国的看法，我们可以改。

民国有监狱，民国更有冤狱。
我们不敢如军阀般当街行凶，却敢高薪雇佣王神医打造几个冤假错案，以改正对民国看法的误导。

满天辰星

追求乱世的自由么？***的无能为力自由么？
太可笑啦

花若叶

论金 发表于 2022-5-3 13:09
鲁迅是大咖，那时候正权不稳妥。军阀虎视眈眈，执正的军阀那敢乱来。一是无能，二是不能。
后期蒋公掌权 ...

刚去台湾时，如惊弓之鸟，也是宁可错杀一千，不能放过一个的政策。有些选择实属无奈，跟时局有关。

暮霜晓阳

论金 发表于 2022-5-3 13:09
鲁迅是大咖，那时候正权不稳妥。军阀虎视眈眈，执正的军阀那敢乱来。一是无能，二是不能。
后期蒋公掌权 ...

确实，谁身临其境过，道听途说照搬宣科咯，我爷爷就深恶痛绝民国，谓其腐朽不堪，烂不胜烂！民国乱世，自由个铲铲，我只信刀手鲁迅

论金

那五 发表于 2022-5-3 13:09
可见楼主也赞成民国还是有自由的。

我们提倡这种民国风，是本着取其精华去其糟粕的思想，拿来主义，自然 ...

我不是抨击论坛倡导的自由风。自由的追求，不需要借助什么目标或者命题，或者可以任意借助都是对，因为正确在发心。
不过我想提醒的是，所谓民国的自由，不要看到那些文化偶像批评了当局几句，能打个笔仗，就认为那是个自由的社会，那不是真相。我们的视野 应该更广阔和长远。

四手

乱世，***管不过来，自由是思想的自由 精神是思想独立的精神，然后各种思维碰撞，产生各种意想不到的火花

鱼小溅

你说的这些问题，民国之前有，民国之后也存在。甚至是很多时代的共性。
能称之为时代特征的，是不同与其他时代的。民国别与其他时代的地方是什么？是听到民国二字，就立马联想到的。
我会想到朱生豪、张爱玲、胡兰成、胡适……这些才子佳人，以及渣男，
我还会想到旗袍、新诗、皇帝和妃子离婚……半生缘。
那是一个新思想新意识纷纷试探的年代，矫情得挺优雅也很短暂。

论金

暮霜晓阳 发表于 2022-5-3 13:14
确实，谁身临其境过，道听途说照搬宣科咯，我爷爷就深恶痛绝民国，谓其腐朽不堪，烂不胜烂！民国乱世，自 ...

哪个社会是真烂。军阀骄纵，民不聊生，国策不能通行，zf没有行政能力和通道。外不能御敌，任人蹂躏。

论金

四手 发表于 2022-5-3 13:16
乱世，***管不过来，自由是思想的自由 精神是思想独立的精神，然后各种思维碰撞，产生各种意想不到的火花

野生自由风。

论金

鱼小溅 发表于 2022-5-3 13:16
你说的这些问题，民国之前有，民国之后也存在。甚至是很多时代的共性。
能称之为时代特征的，是不同与其 ...

你看到正是民国偶像们的生活。

知道义工张如如

论金 发表于 2022-5-3 13:19
野生自由风。

何来野生？自由主义是舶来品。

暮霜晓阳

论金 发表于 2022-5-3 13:18
哪个社会是真烂。军阀骄纵，民不聊生，国策不能通行，zf没有行政能力和通道。外不能御敌，任人蹂躏。

对头，满目苍痍，到处是衣衫褴褛，捉襟见肘，面黄肌瘦的民众，有照片为证，有我爷爷的举证为证，因此被谓之东亚病夫！今天的民众是什么境况，两相对比，不言而喻。我力挺你此文！

鱼小溅

论金 发表于 2022-5-3 13:20
你看到正是民国偶像们的生活。

你说对了，民国就是一个偶像时代。赶巧的是，这个时代的偶像挺有文化挺有思想。
哪个时代又是小人物的时代呢？所谓时势造英雄、英雄又引领风骚，相得益彰。

暮霜晓阳

鱼小溅 发表于 2022-5-3 13:16
你说的这些问题，民国之前有，民国之后也存在。甚至是很多时代的共性。
能称之为时代特征的，是不同与其 ...

百分之八十的民众呢？衣衫褴褛，水深火热！