俄乌局势

九眼天注

普丁难道打算一直耗下去么？

神机妙用

恕我直言。这当前个状态下，要想恢复谈判等，也只能普京辞职。。。

李熙

神机妙用 发表于 2022-10-15 21:06
恕我直言。这当前个状态下，要想恢复谈判等，也只能普京辞职。。。

错，普金想谈判，主要是看美国想不想谈？
乌克兰不能做主，要美俄直接对话才行。

尤美

乱成一团，无解了

神机妙用

李熙 发表于 2022-10-15 21:12
错，普金想谈判，主要是看美国想不想谈？
乌克兰不能做主，要美俄直接对话才行。

我错的不少，乃智商不够，眼看活到眉毛也白了，也不识几个字。。。

李熙

神机妙用 发表于 2022-10-15 21:35
我错的不少，乃智商不够，眼看活到眉毛也白了，也不识几个字。。。

我的也是个人看法，不一定正确，只是我自己认为正确而已，呵。
没其他意思，欢迎反驳，欢迎发表自己的看法。

蓝色鬼舞

不是俄罗斯想这样一直耗下去，而是美贼希望这样一直耗下去，美贼的目的就是想借乌克兰这个棋子拖垮俄罗斯。乌克兰被打死也好，被打残也罢，美贼眼皮都不会眨一下，美贼想要的是俄罗斯会被消耗成什么样。

美贼既不希望乌克兰做大，也不想看到俄罗斯打破僵局，目前俄乌的这种焦灼态势最符合美贼的利益。

九眼天注

李熙 发表于 2022-10-15 21:49
我的也是个人看法，不一定正确，只是我自己认为正确而已，呵。
没其他意思，欢迎反驳，欢迎发表自己的看 ...

人家没说你错呢！你这么说想展示米国的真实脸孔吗？但说到谈判主体资格，米国已正式进入战场了？俄美要直接谈，那也应该是别的形式。哈哈哈

绝对不主流

李熙 发表于 2022-10-15 21:12
错，普金想谈判，主要是看美国想不想谈？
乌克兰不能做主，要美俄直接对话才行。

事关乌克兰领土主权，你看美国哪个政客敢替乌克兰人拿主权去讨价还价，当初马克龙干过这事，被司机怼得灰头土脸，联合国决议要求俄罗斯无条件退兵，这决定了只有乌克兰人有提谈判条件的可能，司机现在提的条件很明确，不会与普京ZF谈判，你最好相信乌克兰ZF
未来美国直接参战的情况下，将具有谈判资格，不过那时美国提的谈判条件将比现在乌克兰提的更苛刻，俄罗斯可能被军管然后强制修宪，和日本一样

李熙

九眼天注 发表于 2022-10-15 22:13
人家没说你错呢！你这么说想展示米国的真实脸孔吗？但说到谈判主体资格，米国已正式进入战场了？俄美要直 ...

是会晤，但大都知道，只有美俄谈好了，战争才能结束。

李熙

绝对不主流 发表于 2022-10-15 22:16
事关乌克兰领土主权，你看美国哪个政客敢替乌克兰人拿主权去讨价还价，当初马克龙干过这事，被司机怼得灰 ...

没有美国的支持，乌克兰就打不下去，尽管它不承认，但它的领土也拿不回来。
只有美国与俄罗斯可以讨价还价。
美国是不可能拿乌克兰土地去讨价还价，但可以与俄谈判，对俄作出安全保证，比如承诺不在乌部署核武器，俄罗斯退出乌克兰领土。
可能克里米亚会有争议，不一定拿得回来。

绝对不主流

李熙 发表于 2022-10-15 22:25
没有美国的支持，乌克兰就打不下去，尽管它不承认，但它的领土也拿不回来。
只有美国与俄罗斯可以讨价还 ...

美国军援乌克兰只是在执行联合国决议，不是美国可以替乌克兰进行领土谈判的理由，否则，乌克兰可以拒绝美国的军援，毕竟不是只有美国在支援乌克兰
你对主权的理解不怎么深

绝对不主流

李熙 发表于 2022-10-15 22:25
没有美国的支持，乌克兰就打不下去，尽管它不承认，但它的领土也拿不回来。
只有美国与俄罗斯可以讨价还 ...

美国什么时候说过要在乌克兰布署核武器？北约是一致行动原则，美国也无权单方承诺不在乌克兰做什么，这违背北约议事程序

神机妙用

蓝色鬼舞 发表于 2022-10-15 21:52
不是俄罗斯想这样一直耗下去，而是美贼希望这样一直耗下去，美贼的目的就是想借乌克兰这个棋子拖垮俄罗斯。 ...

所以，要知道进退，你懂嘛。。。

李熙

绝对不主流 发表于 2022-10-15 22:28
美国军援乌克兰只是在执行联合国决议，不是美国可以替乌克兰进行领土谈判的理由，否则，乌克兰可以拒绝美 ...

刚才离开了一下。
美国军援乌克兰，这都没问题，俄罗斯入侵乌克兰，是不正义的，占领并割去乌克兰领土，是侵略。这没问题。
但是这场战争本来可以避免，美国一开始关于北约东扩与俄罗斯展开谈判，对俄罗斯做好安全保证，这场战争是可以避免的。
美国没有说在乌克兰部署核武器，但是也没有保证不在乌克兰部署核武器，如果乌克兰加入了北约，美国是有可能在乌克兰部署核武器的，当然，是北约的名义。

李熙

绝对不主流 发表于 2022-10-15 22:28
美国军援乌克兰只是在执行联合国决议，不是美国可以替乌克兰进行领土谈判的理由，否则，乌克兰可以拒绝美 ...

美国肯定不能替乌克兰进行领土谈判，但肯定要美俄先会晤，私下谈好了，再由乌克兰与俄罗斯进行谈判。

李熙

绝对不主流 发表于 2022-10-15 22:28
美国军援乌克兰只是在执行联合国决议，不是美国可以替乌克兰进行领土谈判的理由，否则，乌克兰可以拒绝美 ...

今天没时间交流了。下了，再见。

欢迎你常来黄金版玩。

绝对不主流

李熙 发表于 2022-10-15 22:56
刚才离开了一下。美国军援乌克兰，这都没问题，俄罗斯入侵乌克兰，是不正义的，占领并割去乌克兰领土，是 ...

北约承诺不东扩只是普京的谎言，俄罗斯三次要求加入北约，所谓北约承诺不东扩俄罗斯自己就是个不东扩的反对者，另外，到现在你听明白到底北约的什么人以什么方式做过不东扩的承诺？普京说清楚没有？北约是申请制兼所有成员国一票否决制，不存在个人和个别国家能承诺什么的情况

蓝色鬼舞

神机妙用 发表于 2022-10-15 22:40
所以，要知道进退，你懂嘛。。。

你错了，俄罗斯没有退路，走到这一步，只能硬着头皮把仗打下去。

乌克兰虽然尝到了点儿甜头，但乌克兰毕竟是靠着西方的支持才“坚持”到了现在，把话说得难听一点儿，乌克兰是靠“要饭”打仗，一旦没有了西方的支持，根本撑不下去。

西方在不断地给乌克兰提供支援的时候，同样也在消耗它们自己的国库，长期下去，西方也受不了。毕竟，西方不可能为了乌克兰去跟俄罗斯拼命。

所以由此可见，西方想借乌克兰这个棋子消耗俄罗斯的时候，其实同样也在“自残”，就看双方谁能耗得过谁了。

绝对不主流

李熙 发表于 2022-10-15 22:58
美国肯定不能替乌克兰进行领土谈判，但肯定要美俄先会晤，私下谈好了，再由乌克兰与俄罗斯进行谈判。

这种美国或什么国家出面进行政治斡旋的可能在乌东四州公投后就不复存在了，普京选择的扩大战争规模，乌克兰则明确了不会与普京谈判

蓝色鬼舞

绝对不主流 发表于 2022-10-15 23:08
北约承诺不东扩只是普京的谎言，俄罗斯三次要求加入北约，所谓北约承诺不东扩俄罗斯自己就是个不东扩的反 ...

在弱肉强食的国际社会，所谓的“承诺”不过是一纸空文，今天说的话，也许明天就可以作废。别说是囗头承诺，就算有书面协议，也是一个样，纠结这个亳无意义。

二战前，苏德曾签订过互不侵犯条约，可是后来德国不是照样进攻苏联了吗。苏日也签订过互不侵犯条约，可是后来苏联不是照样闪击东北攻打日寇了吗。

绝对不主流

蓝色鬼舞 发表于 2022-10-15 23:37
在弱肉强食的国际社会，所谓的“承诺”不过是一纸空文，今天说的话，也许明天就可以作废。别说是囗头承 ...

问题是并没有过这个承诺，普京也没说出来什么人什么时间以什么方式做出过“北约不东扩”的承诺，而俄罗斯三次提出加入北约却是事实，从1995年开始加入北约和平伙伴关系计划却是事实，直到2014年因俄罗斯吞并克里米亚才中止了合作

绝对不主流

蓝色鬼舞 发表于 2022-10-15 23:37
在弱肉强食的国际社会，所谓的“承诺”不过是一纸空文，今天说的话，也许明天就可以作废。别说是囗头承 ...

没错，纳粹德国撕毁了苏德互不侵犯条约，苏联撕毁了苏日友好条约，所以邪恶的国家并不会遵守承诺，这次俄罗斯进攻乌克兰就撕毁了布达佩斯备忘录

李熙

绝对不主流 发表于 2022-10-15 23:08
北约承诺不东扩只是普京的谎言，俄罗斯三次要求加入北约，所谓北约承诺不东扩俄罗斯自己就是个不东扩的反 ...

北约没有承诺，可能是个别国家承诺的，那个不重要，但东扩到俄罗斯边境了，俄罗斯肯定要提出安全问题，俄罗斯想加入北约，也是为了自己的安全保障，北约其实起主导作用的是美国，所以俄罗斯要与美国先谈好，事情才好办。
乌克兰的事情也是，背后起决定作用的是美国，只要美俄谈好了，下边再由乌克兰跟俄罗斯正式谈判。

蓝色鬼舞

绝对不主流 发表于 2022-10-16 08:45
没错，纳粹德国撕毁了苏德互不侵犯条约，苏联撕毁了苏日友好条约，所以邪恶的国家并不会遵守承诺，这次俄 ...

你这么想就大错特错了，当前的国际社会虽有国际法，但国际法只能去约束那些实力较差的弱国，对于美贼这样的强国，国际法在它的眼里往往是对它有利则用，对它不利则弃。

比如：当年的科索沃战争，以美贼为首的北约就没有得到联合国的授权，它们就对主权国家南联盟发动了战争。后来的伊拉克战争同样也没有得到联合囯的授权，还有对伊拉克战俘的虐俘事件，更是严重践踏国际法的行为。

再后来，以美贼为首的西方对主权国家叙利亚的战争也没有得到联合国的授权，明显是在践踏国际法。

还有，美贼最近频频在台海挑事，严重侵犯了中国的主权，此举是遵守国际法的行为吗？

当然，除了美贼，俄国也强不到哪去，践踏国际法的行为俄国也干过不少。所以说，当前的国际法是用来约束弱国的，对于强国，往往是对它有利则用，对它不利则弃，这就是当前残酷的现实。

神机妙用

李熙 发表于 2022-10-15 21:49
我的也是个人看法，不一定正确，只是我自己认为正确而已，呵。
没其他意思，欢迎反驳，欢迎发表自己的看 ...

版竹，想问你个问题，你说为什么小时候经常公开露个小jj小bb小屁屁就没事，大了就不行，老了更不行呢。。。

绝对不主流

李熙 发表于 2022-10-16 10:04
北约没有承诺，可能是个别国家承诺的，那个不重要，但东扩到俄罗斯边境了，俄罗斯肯定要提出安全问题，俄 ...

个别国家能代表北约不？把个别国家承认乌东公投结果说成联合国承认乌东公投结果，是不是谎言？
现在你该能分辨俄罗斯的谎言了吧？包括那些所谓的安全，其实普京真正要的是可以控制黑海的乌克兰领土

绝对不主流

蓝色鬼舞 发表于 2022-10-16 10:27
你这么想就大错特错了，当前的国际社会虽有国际法，但国际法只能去约束那些实力较差的弱国，对于美贼这样 ...

你去查查联合国涉科索沃的决议吧，明确了联合国必要时将强制科索沃执行

九眼天注

神机妙用 发表于 2022-10-16 15:39
版竹，想问你个问题，你说为什么小时候经常公开露个小jj小bb小屁屁就没事，大了就不行，老了更不行呢。。 ...

还是幼儿好！怪不得看到不少始终保持幼儿状态而没有改变的。哈哈哈

蓝色鬼舞

绝对不主流 发表于 2022-10-16 15:50
你去查查联合国涉科索沃的决议吧，明确了联合国必要时将强制科索沃执行

拜托，别拿联合国来当挡箭牌，国际法是用来约束弱国的，在强国的眼里，国际法不过是一个用来给自己“牟利”的工具，对它们有利的时候就摆在台面上拿来用一用，对它们不利的时候就直接扔在一边理都不理。

科索沃的情况就如同乌克兰的卢顿两州，当地人同样都闹独立，同样都没有得到联合国的承认。只不过，科索沃是在以美贼为首的西方的支持下单方面“独立”的，而卢顿两州是在俄罗斯的支持下脱离乌克兰的，其本质都一样，没什么区别。