给密斯特宫丽丽的回复

再折长亭柳

密斯特宫丽丽：

    如果你和楼主小西西一样低级，我就不回复了。但你作为一个副教授，应该还是有一点基本常识，不应信口开河说什么中国疫苗和辉瑞疫苗都是针对早前的病毒研制的，因而目前效果都不好。故此，我回复你几句：


    首先，根据世界卫生组织分类，新冠疫苗可归纳为六类，包括减毒疫苗、灭活疫苗、蛋白亚单位疫苗、病毒载体疫苗、信使核糖核酸疫苗和病毒样颗粒疫苗。辉瑞疫苗属于信使核糖核酸疫苗，制备后不包含完整的病毒，而国产的疫苗则是灭活疫苗，它在制备时才需要完整的病毒，它是将病毒杀灭活性后制备的。

我们人体的免疫系统主要是通过病毒表面的蛋白质来识别病毒的，这些蛋白质被称为“抗原”，所以让我们的免疫系统认识并记住这些抗原就成了关键。

信使疫苗的优势所在，正是能够精准表达抗原，让我们免疫系统准确记住。信使核糖核酸疫苗是较为先进的疫苗制备方法，信使疫苗能够指令人体细胞产生抗原，从而激活人体免疫反应，抵抗相应的病毒，而且不含病毒成分及佐剂，无感染或致病风险。而灭活疫苗是最为传统的疫苗制备方法。灭活疫苗简单来说就是通过向体内注入经过人工灭活的病原微生物或其代谢产物（抗原），人体通过识别产生针对该抗原的抗体，一旦遭受外界特异性病毒入侵时，刺激机体免疫系统产生免疫物质（抗体）从而抵抗病毒入侵的作用，但时效短，对变异毒株需另注射对应的加强针。简单说，前者是广谱的，对变异的毒株同样有效。

    最重要的是：辉瑞的信使疫苗能够在使用之后，将遗传的信息更加快速的传递到细胞质中，从而发挥功效，不用进入到细胞核，因而不仅能够避免感染，而且还能避免基因突变的风险。

    顺便说一下：辉瑞疫苗是2021年11月之后，才完成三期临床试验正式使用的，有效率达95%，此前美国的感染和死亡人数，与是否接种过它无关，此后，美国感染人数大跌。而中国呢？疫苗接种率90%，感染率90%。

再折长亭柳

      此次新冠疫情，美国科学家和企业，成功的研发出了信使疫苗（mRNA疫苗）。这种疫苗被评价为划时代的创新。它不需要将灭活或减活病毒注射进人体，而是通过人造基因片段，来模仿病毒攻击，调动人体的免疫反应。这一技术将广泛的应用在癌症治疗等生物医药领域。

     目前，世界上还只有美国的辉瑞公司和莫德纳公司，将信使mRNA疫苗投入市场。美国绝大部分民众注射的，也是这种疫苗。

再折长亭柳

将来的、未知的风险很低。

光阴之逆旅

说了这么多，麻烦一句话回复一下

请问：美国疫苗究竟有没有用 ？

再折长亭柳

光阴之逆旅 发表于 2023-1-18 19:41
说了这么多，麻烦一句话回复一下

请问：美国疫苗究竟有没有用 ？

当然有用了，现在中国也在研发信使疫苗。

知音

对于新冠病毒，人类需要做的还很多，还有很多未知的症状没有发现。

再折长亭柳

光阴之逆旅 发表于 2023-1-18 19:41
说了这么多，麻烦一句话回复一下

请问：美国疫苗究竟有没有用 ？

https://finance.ifeng.com/c/81X7dq1WYmu

再折长亭柳

知音 发表于 2023-1-18 21:57
对于新冠病毒，人类需要做的还很多，还有很多未知的症状没有发现。

顺便说一下：辉瑞疫苗是2021年11月之后，才完成三期临床试验正式使用的，有效率达95%，此前的感染和死亡人数，与是否接种过它无关，此后，美国感染人数大跌。而中国呢？疫苗接种率90%，感染率90%。

公理力

再折长亭柳 发表于 2023-1-18 19:32
此次新冠疫情，美国科学家和企业，成功的研发出了信使疫苗（mRNA疫苗）。这种疫苗被评价为划时代的创 ...

唉~，你这抄书本的水平堪比中学生。

辉瑞疫苗并不能阻断感染，可以减少发展为重症的概率，这是专家的结论——有大量统计数据为依据。

更有我身边同事、朋友、家人打过2/3/4针辉瑞又感染的实例。我儿子、我弟弟一家3口都是打过3针辉瑞后感染的。同事、朋友中就更多啦！

再折长亭柳

公理力 发表于 2023-1-18 22:50
唉~，你这抄书本的水平堪比中学生。

辉瑞疫苗并不能阻断感染，可以减少发展为重症的概率，这是专家的 ...

能防止感染的叫疫苗，能治病的，那叫药。

再折长亭柳

公理力 发表于 2023-1-18 22:50
唉~，你这抄书本的水平堪比中学生。

辉瑞疫苗并不能阻断感染，可以减少发展为重症的概率，这是专家的 ...

不要转移话题，我们讨论的是中美两国的疫苗防止感染的有效率。有目共睹，这次是在官宣中国疫苗接种率几近90%注射，但感染率呢？想必大家都清楚，钟南山也说90%的国人会感染，而据网上资料介绍，辉瑞疫苗防止感染的有效率为95%。

王幼君

再折长亭柳 发表于 2023-1-19 00:31
不要转移话题，我们讨论的是中美两国的疫苗防止感染的有效率。有目共睹，这次官宣中国疫苗接种 ...

那意思是白打了呗白搭了呗，弄不好还有后遗症。
柳师，你打了没？

再折长亭柳

王幼君 发表于 2023-1-19 08:02
那意思是白打了呗白搭了呗，弄不好还有后遗症。
柳师，你打了没？

我一针都没打，而且，我老妈、老婆也都没打。我和老婆阳了，症状很轻，三天就基本扛过去了，我老妈至今没阳，她的邻居，好几个老头老太都打了了好几针，全阳了。

王幼君

再折长亭柳 发表于 2023-1-19 08:28
我一针都没打，而且，我老妈、老婆也都没打。我和老婆阳了，症状很轻，三天就基本扛过去了，我 ...

哦！明白了
我也没打

光阴之逆旅

再折长亭柳 发表于 2023-1-18 21:59
https://finance.ifeng.com/c/81X7dq1WYmu

2020年的新闻。。

就好比总结中国2022年的经济，你拿1978年的财报…

光阴之逆旅

再折长亭柳 发表于 2023-1-18 21:51
当然有用了，现在中国也在研发信使疫苗。

辉瑞疫苗是2021年11月之后，才完成三期临床试验正式使用的，有效率达95%，此前美国的感染和死亡人数，与是否接种过它无关，此后，美国感染人数大跌。
————————————————



照楼主的逻辑，2021.11后，辉瑞疫苗有效率95%，美国基本没什么人感染s亡了的，
可是，就在上周，2023.1.7，往前推28天，亲爱的美丽坚仍然牺牲了12771 人呢 ？


麻烦可以解释一下么 ？

光阴之逆旅

再折长亭柳 发表于 2023-1-18 21:51
当然有用了，现在中国也在研发信使疫苗。

辉瑞疫苗是2021年11月之后，才完成三期临床试验正式使用的，有效率达95%，此前美国的感染和死亡人数，与是否接种过它无关，此后，美国感染人数大跌。

———————————


楼主曰：辉瑞疫苗2021.11后，有效率95，美丽坚国感染大跌，
感染大跌，意味着死亡率大跌


为什么2022.12.11～2023.1.7日，美国死亡人数 12771 人 ，s这么多，是人数大跌 ？


美国的跟班小日本，2022.12.11～2023.1.7，小日本牺牲了 7662 人，
辉瑞p药，小日本是全民免费


楼主，能不吝赐教一下，这是为什么么 ？

再折长亭柳

王幼君 发表于 2023-1-19 08:37
哦！明白了
我也没打

有篇文章说，没有打疫苗的人，值得敬佩。首先，他们有自己的思考、对获取的信息加以分析和形成自己的见解，不盲从、不随大流；其次，能够扛住各种压力，坚持自已的选择；第三，对《疫苗管理法》有所了解。

再折长亭柳

光阴之逆旅 发表于 2023-1-19 09:09
辉瑞疫苗是2021年11月之后，才完成三期临床试验正式使用的，有效率达95%，此前美国的感染和 ...

相同时间段，辉瑞疫苗在美国、日本的接种率是多少？中国接种率为90%，但公布了的、不完全统计的感染和死亡的人数是多少？记得死亡人数好像近6万吧？

光阴之逆旅

再折长亭柳 发表于 2023-1-19 09:18
相同时间段，辉瑞疫苗在美国、日本的接种率是多少？中国公布了的、不完全统计的感染和死亡的人 ...

你这意思，辉瑞疫苗高达95%的有效率，但是 美国人民、小日本人民就是不愿意接种，
导致如此高的死亡率 ？

先不说中国，就说辉瑞疫苗。不扯在一起，一个个来～

再折长亭柳

光阴之逆旅 发表于 2023-1-19 09:23
你这意思，辉瑞疫苗高达95%的有效率，但是 美国人民、小日本人民就是不愿意接种，
导致如此高的死亡率  ...

那是你的理解或想象，并非我的意思，你少来这种把戏。
    我没有看到过美国、日本要求不接种不许上学啥的变相强制接种的报道。疫苗有效，不等于没有副作用，在副作用尚未明了的情形下，人家有些人选择不接种，也没有谁敢强迫他们。美国日本的国民们，不像某些国家的国民那么信任***和官员。

再折长亭柳

光阴之逆旅 发表于 2023-1-19 09:23
你这意思，辉瑞疫苗高达95%的有效率，但是 美国人民、小日本人民就是不愿意接种，
导致如此高的死亡率  ...

你以为人家都和你一样，听啥就相信啥？只要免费就抢着去？所有的新冠疫苗，都是试验品，打了，不一定不被感染，感染了也不一定死亡，但是，万一有尚未发现的毒副作用，那可是已经注入你体内的，你必受其害，说不定比感染的危害更大。因此，会有一定比例的人选择不去接种，而这种选择的权利，在美、日是受到尊重的，人们有独立思考和自行选择的权利，不像可怜的你，打不打疫苗，没有能力思考，也更不由你选择。

王幼君

再折长亭柳 发表于 2023-1-19 09:13
有篇文章说，没有打疫苗的人，值得敬佩。首先，他们有自己的思考、对获取的信息加以分析和形成 ...

柳师是有智慧之人

再折长亭柳

王幼君 发表于 2023-1-19 09:38
柳师是有智慧之人

哪里哪里，只不过是有闲，多看了一些信息，多做了一点思考，多受到了一些启发，而已。不一定就对，但比某些人来讲，起码我有自己的选择，没有不假思索。

光阴之逆旅

再折长亭柳 发表于 2023-1-19 09:29
那是你的理解或想象，并非我的意思，你少来这种把戏。
    我没有看到过美国、日本要求不接种 ...

那是你的理解或想象，并非我的意思，你少来这种把戏。
———————————


我啥把戏呀 ？我一直顺着你的逻辑呀

那咱们再捋一次：
你说：2021.11后，辉瑞疫苗有效率高达95%，
事实是：2022.12.11～2023.1.7，美国s亡 12771 人，


推论：①辉瑞疫苗有效率并没有你说的95%
②美国、小日本 不愿意接种辉瑞，才导致如此高的死亡率


我逻辑不行，只能推出这2个结论。
你不能耍赖说我小把戏吧～你起码是个男人，我跟你讨论逻辑，你耍赖～

再折长亭柳

光阴之逆旅 发表于 2023-1-19 09:49
那是你的理解或想象，并非我的意思，你少来这种把戏。
———————————[/b ...

那你先去恶补一下逻辑吧！既然是你自己逻辑出来的，就别用“你这意思是”，自己没文化，把自己的错误结论按在别人头上来批驳，这不是你们惯用的小把戏吗？

        你应该说：我是这样理解的。哈哈。

光阴之逆旅

再折长亭柳 发表于 2023-1-19 09:51
那你先去恶补一下逻辑吧！既然是你自己逻辑出来的，就别用“你的意思是”。

既然你认定我的逻辑有问题

那你赐教呀，
为什么辉瑞疫苗有效率高达95%，（加上辉瑞p药），美国28天仍然阵亡 12771 人 ？

再折长亭柳

光阴之逆旅 发表于 2023-1-19 09:56
既然你认定我的逻辑有问题

那你赐教呀，

已经答复过了，你慢慢逻辑去。提示一下，关键词：接种率，已经接种的人群死亡率、全国的死亡率。

光阴之逆旅

再折长亭柳 发表于 2023-1-19 10:01
已经答复过了，你慢慢逻辑去。提示一下，关键词：接种率，已经接种的人群死亡率、全国的死亡率 ...

你看，你看，
我的疑惑和逻辑说的清清楚楚明明白白，一点点小把戏都没有

为什么你开始含糊其辞了呢 ？

能像我一样把逻辑说清楚可以嘛

光阴之逆旅

  2023-1-19 10:01
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