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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 读醉笑【笔记】有感:关于魏晋风度的定位(110楼补充)
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读醉笑【笔记】有感:关于魏晋风度的定位(110楼补充) [复制链接]

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发表于 2023-7-22 07:43 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2023-7-23 19:43 编辑

读醉笑【读书笔记】有感:关于魏晋风度的定位
文:公理力

魏晋风度,无疑是中国传统文化与士人性格构成中一个独特存在,称其为广受后世仰视、追捧,不算夸张。

但在公某看来,在这个事情上,务虚较之务实或许更可取。换句话说,不宜过于渲染魏晋士人们那些具体的“时尚”观念。

基本背景正如醉笑文中所述及:“到了三国两晋时期,政权更替频繁,新旧思想文化激烈碰撞,‘玄学、‘名教与自然思潮随着‘名士清谈而兴起,成为魏晋时期的思想主流。”

伟人们之所以伟大,是因为他们死了。竹林七贤堪称魏晋风度的恰当象征。七贤中尤以嵇康最具代表性。而千百年来,嵇康之所以最抓眼球,除了他在当世享有非凡社会影响力,更与其死得悲壮,包括身后美化有莫大关系。史书记载,嵇康入狱,引发巨大社会反响,豪杰名士纷纷站出来,愿与之一同入狱。更有三千太学生联名为他请命。

假如当年司马昭顺应民意,不将他处死,其民望反而不见得会如此之大。当然,这并非重点。

问题的要害在于,玄学,肇始于老、庄两位圣哲先贤,构建了道教整个思想大厦。然而,它从来不是,也没有理由成为任何社会的主流。究其根本原因,一言以蔽之,与以仁、礼、和为核心的儒学这种入世学说相反,玄学,属于以无为而治为基本特征的出世哲学。

虽属任何社会都应该,也足以包容纳的基本文化支流,但是,至少在中国文化底色与民族性格塑造层面,玄学是应该力避的!华夏民族性格最差强人意的是缺乏进取精神,这是近代落伍于欧美的深层原因。

再具体一层,魏晋士人们醉心于“名教与“自然之辩,崇尚“清谈”之风,其正面意义非常有限,更多的是与积极进取背道而驰的出世清高、消极风尚,是现代社会合格公民理应警惕的不食人间烟火“症候群”。这也是魏晋后期导致“清谈误国”恶果的基本原因。

而颇具讽刺意味的是,就发生在竹林七贤内部的一些史实。有一个说法,除了嵇康,其余六贤,均属晚节不保——最终都放弃了与司马氏不合作的初衷。​

而嵇康在狱中写下了《家诫》。谆谆告诫儿子,说话要谨慎,做事要懂得进退取舍,甚至饮酒要节制这种琐事都嘱咐到了——与竹林七贤的放浪形骸正相反。《家诫》主旨无非是做人要圆通、圆滑,不可任性!

最典型的当属嵇康的挚友山涛,入世当了司马氏的高官,且在官场混得风生水起。嵇康的反应则是愤然与山涛绝交。但在他生命最后时刻,既没把一双儿女托付给胞兄嵇喜,也没托付给志同道合的好友阮籍,恰恰托付给了已绝交的山涛!嵇康临刑前,对儿子嵇绍说:“巨源在,汝不孤矣。”

山涛果然不负所托,最终将嵇康的儿女养大成人。之后,山涛又举荐嵇绍出仕为官。“八王之乱”中,嵇绍为保护晋惠帝(就是蠢言“何不食肉糜”那位)而殉难,成为晋朝著名忠臣。但他与其父走了恰恰相反的路,亦因漠视杀父之仇而影响后世评价。

嵇康死后,竹林七贤中的向秀亦接受司马昭的征召出仕。向秀有一次见到司马昭,对方竟奚落他:你不是一直想归隐吗,怎么现在出来了?

​提以上这些,并没有贬低竹林七贤或魏晋风度的意思。公某真正想说的是,今人面对这个事情,应有清醒认识,不宜一提“魏晋风度”,就一味吹捧、膜拜,分寸感更重要——至少他们那些具体的观念与主张并非都可取。

对待魏晋风度,公某以为,避实务虚,改一个字,称之为“魏晋风骨”,或许更恰当。

中国士人这个阶层,之所以广受尊敬,根本原因正在与其风骨、傲骨。从先秦的介子推、屈原、苏武,到竹林七贤,境界上可谓一脉相承。嵇康在《家诫》中,就如数家珍般提到伍子胥、夷齐、柳下惠、苏武几位士人。

风骨、傲骨这一条,就是在崇尚民主、自由价值观的当今世界,也依然具有先进性。

竹林七贤被后世视为中国传统文人清廉正直、不畏强权精神的代表,就十分恰当。说句套话,真理多走一步,就可能走向反面!

顺便说一句,古代士人,与今天广义的知识分子有别,与大右派“臭老九”们这类学界良心倒是吻合的。

2023-07-21 匆匆草就
110楼有补充

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沙发
发表于 2023-7-22 07:49 |只看该作者
丽丽的马克思主义世界观方法论刻骨铭心。

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板凳
发表于 2023-7-22 07:56 |只看该作者
有期啊 发表于 2023-7-22 07:49
丽丽的马克思主义世界观方法论刻骨铭心。

哦,我哪个帖子让你这般“ 刻骨铭心”?

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地板
发表于 2023-7-22 08:02 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 07:56
哦,我哪个帖子让你这般“ 刻骨铭心”?

尚无。我们分析问题看待问题不自觉会用马克思主义分析法,一分为二之类的。
关注你的时间也不太久,看论坛浮光掠影。

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5
发表于 2023-7-22 08:02 来自手机 |只看该作者
魏晋风骨是指不向强权献媚,不为五斗米折腰
这种理想主义与奴才市侩的实用主义格格不入

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6
发表于 2023-7-22 08:05 来自手机 |只看该作者
进来学习

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7
发表于 2023-7-22 08:08 |只看该作者
估计是热帖。因为涉及文人风骨。。估计会让很多人感慨

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8
发表于 2023-7-22 08:09 |只看该作者
你从未考虑过我们看待问题还有其他方法论?
好像也只有马克思主义历史观和方法论最实用。
我们从小的训练就是三段论体系,我一直想,非汉语区是不是不同

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9
发表于 2023-7-22 08:09 |只看该作者
有期啊 发表于 2023-7-22 08:02
尚无。我们分析问题看待问题不自觉会用马克思主义分析法,一分为二之类的。
关注你的时间也不太久,看论 ...

看待事物应该有不同的视角,这并非马主义的专利,在他之前就有了;一分为二,更不新鲜。

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10
发表于 2023-7-22 08:13 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-22 08:02
魏晋风骨是指不向强权献媚,不为五斗米折腰
这种理想主义与奴才市侩的实用主义格格不入

那么,主帖说的“竹林七贤被后世视为中国传统文人清廉正直、不畏强权精神的代表”,你觉得是啥意思?

与你的“ 不向强权献媚,不为五斗米折腰”有区别吗?

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11
发表于 2023-7-22 08:13 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 08:09
看待事物应该有不同的视角,这并非马主义的专利,在他之前就有了;一分为二,更不新鲜。

我真的非常想了解非马体系的文化内核,方法论体系

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12
发表于 2023-7-22 08:14 |只看该作者

客气了

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13
发表于 2023-7-22 08:16 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 08:14
客气了

咖啡真香

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14
发表于 2023-7-22 08:17 |只看该作者
遥望江南 发表于 2023-7-22 08:08
估计是热帖。因为涉及文人风骨。。估计会让很多人感慨

感觉今天的文人几乎臭大街了,谈风骨,或许能有点讽刺层面的兴趣吧

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15
发表于 2023-7-22 08:17 来自手机 |只看该作者
遥望江南 发表于 2023-7-22 08:08
估计是热帖。因为涉及文人风骨。。估计会让很多人感慨

生活的压力与生命的尊严哪一个更重要

人们的选择不会相同

魏晋风度,常人无法企及的精神世界,而楼主甚至连了解都做不到

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16
发表于 2023-7-22 08:22 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 08:17
感觉今天的文人几乎臭大街了,谈风骨,或许能有点讽刺层面的兴趣吧

真话不敢说的时代,易中天陈丹青的温和批评都显得刺耳

中国历史上最黑暗的年代

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17
发表于 2023-7-22 08:22 |只看该作者
有期啊 发表于 2023-7-22 08:09
你从未考虑过我们看待问题还有其他方法论?
好像也只有马克思主义历史观和方法论最实用。
我们从小的训练 ...

认识论是哲学中最基本的经典部分,但凡看过西哲,就不可能不考虑这个问题。

至于马主义,首先也是对前人的继承,特别是德国的古典哲学大家们。

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18
发表于 2023-7-22 08:25 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 08:13
那么,主帖说的“竹林七贤被后世视为中国传统文人清廉正直、不畏强权精神的代表”,你觉得是 ...

谁教你的“魏晋风度只能魏晋时期才有”?
林徽音大骂吴晗“我林家满门忠烈,你算个什么东西”,也是魏晋风度
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19
发表于 2023-7-22 08:25 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 08:13
那么,主帖说的“竹林七贤被后世视为中国传统文人清廉正直、不畏强权精神的代表”,你觉得是 ...

谁教你的“魏晋风度只能魏晋时期才有”?
林徽音大骂吴晗“我林家满门忠烈,你算个什么东西”,也是魏晋风度

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20
发表于 2023-7-22 08:27 |只看该作者
有期啊 发表于 2023-7-22 08:13
我真的非常想了解非马体系的文化内核,方法论体系

这个不难,去看看经典西哲名家的书就可以了解

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21
发表于 2023-7-22 08:29 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-22 08:25
谁教你的“魏晋风度只能魏晋时期才有”?
林徽音大骂吴晗“我林家满门忠烈,你算个什么东西”,也是魏晋 ...

杠精,帖子那一句说过只有魏晋时期才有???

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22
发表于 2023-7-22 08:29 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 08:22
认识论是哲学中最基本的经典部分,但凡看过西哲,就不可能不考虑这个问题。

至于马主义,首先也是对前 ...

现在将它放在实用层面,马克思主义的方法论一统局面在整个民族都到了深入骨血的地步。
文化还有多样性,方法论的体系是不是全球一统。
不聊了

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23
发表于 2023-7-22 08:32 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 08:29
杠精,帖子那一句说过只有魏晋时期才有???

我回复的是你刚才那个关于竹林七贤的回帖
你咋跟个活猴子似的跳来跳去,语境都整不明白

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24
发表于 2023-7-22 08:35 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-22 08:17
生活的压力与生命的尊严哪一个更重要

人们的选择不会相同

主帖已经清清楚楚地定位“竹林七贤被后世视为中国传统文人清廉正直、不畏强权精神的代表,就十分恰当。
你这为了杠精而杠精之徒非要再呓语:“魏晋风骨是指不向强权献媚,不为五斗米折腰

这与主帖的说法有任何区别吗?你这不是100%的废话吗?

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25
发表于 2023-7-22 08:37 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-7-22 08:38 编辑
公理力 发表于 2023-7-22 08:35
主帖已经清清楚楚地定位“竹林七贤被后世视为中国传统文人清廉正直、不畏强权精神的代表,就十分恰当。[/ ...

看,你不懂“竹林七贤也是一种魏晋风度的代表人物”,都不畏强权不为五斗米折腰
连最基本的归纳能力都没有

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26
发表于 2023-7-22 08:50 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-22 08:32
我回复的是你刚才那个关于竹林七贤的回帖
你咋跟个活猴子似的跳来跳去,语境都整不明白

呵呵,还没俩回合,回答不了我一个简单问题,就开始耍无赖!
这就是你在公某面前的宿命!你这只剩下喷粪的臭嘴,连小学生都有资格鄙视,知道不?

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27
发表于 2023-7-22 08:50 来自手机 |只看该作者
子曰 发表于 2023-7-22 08:47
基于理想主义的批判精神,是坐而论道,再进一步,基于现实的建设性,是起而行之。
中国文人习惯半空中端着 ...



提出问题者不必须是解决问题的人,政治上尤其是这样

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28
发表于 2023-7-22 08:52 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 08:50
呵呵,还没俩回合,回答不了我一个简单问题,就开始耍无赖!
这就是你在公某面前的宿命!你这只剩下喷粪 ...

你看不懂不是我没回答
“魏晋风度和竹林七贤是相同的精神世界”,你听得懂么?

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29
发表于 2023-7-22 08:52 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-22 08:50
呵呵,还没俩回合,回答不了我一个简单问题,就开始耍无赖!
这就是你在公某面前的宿命!你这只剩下喷粪 ...

你看不懂不是我没回答
“魏晋风度和竹林七贤是相同的精神世界”,你听得懂么?

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30
发表于 2023-7-22 08:53 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-22 08:37
看,你不懂“竹林七贤也是一种魏晋风度的代表人物”,都不畏强权不为五斗米折腰
连最基本的归纳能力都没 ...

就你这一年写不出几个主帖的垃圾表达,根本不配提归纳俩字,懂?

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