请不要幼稚，论什么正义。

烟雾凤翼

有朋友发了文章，论及了哲学，正义，文化，我看了看，说了几句，他回了几句，大约是应该有放之四海而皆准的正义，然后谈文化，都是西方的文化如何如何。
我无语，本打算不了了之了，幼稚者有幼稚者的快乐，但竟然许多人应者如云，皆谈哲学，作为年长的人，我有点醒的义务，
只能免为其难写一写了。
首先，中华五千年文明，西方文明在中华文明面前，就是个雏，一句话以概括之，老生常谈的，天地视万物为刍狗，啥时候有正义什么事了?
中国的春秋战国就有百家争鸣，纵横捭阖，军事有孙子，庞涓之流，文有孔孟之道，个性者更多不胜数，墨家法家，皆是厮杀谋略，治国齐家之策，只讲利弊，何来妄谈正义?

我古人智慧胜西方远矣，就即使以今人目光去审视，西方哲学提出的许多概念也是假大虚空，不知其可。
纵向看，智人从黑非洲走出，足迹遍及几大洲，动物物种灭了近三分之一，为了吃肉，温饱而已，走出的时候还有人类分支，现在只剩我们这一支，别的不说，尼安德特人，身体比我们强壮，智力不弱于我们甚至更高，灭绝了……留在世间唯一的印记，只有我们不知道是祖先被抢还是抢来的结合过后残留的基因。
横里看，我们的智力永远比不上那无尽物质宇宙的辉煌宏大，人类文明本身，只不过是个寄生虫，以意识凌驾于物质一统宇宙，不过是妄想，几时能实现，也不过是癌细胞想要完全侵占身体的节奏……
谁的正义才是正义?
正义，只是由在争端中占了优势的族群来解释，成王败寇。
难道，你让尼安德特人来述说?你让那些灭绝的动物述说?
一战吃亏的德国，也想述说一下自己的正义，述说成了二战，现在，正义现在由美国诉说着。
美国诉说着自己的正义并推及世界，伊拉克，利比亚，叙利亚……对中国发动贸易战，对俄罗斯各种战略挤压，理由都是正义，野蛮的正义!
中国一战二战都在战胜国一边，却与正义无关，倒是签了一堆不平等条约。
好吧，国与国之间只有永恒的利益，没有永恒的朋友，那么我们来说说族群内部的正义?
至于突出个体的正义，更是是扯淡，群体正义永远大于个体正义，当战争发生时，所谓战争的正义压制一切，个体除了服从，别无他法，包括用生命去诠释，正义，其实就是利益!
内部所谓正义，不过就是内部利益的微调，仅用于平常状态的休养生息，不过也就是秩序的维持，弱者的利益也可以的保障，以维持族群尽快的发展，长短期利益的相互调整与制约，跟正义有关的时候少得可怜，当争端一起，无论你正不正义，首先你得服从族群正义，然后无论你认不认可，你都得去为这正义付出。
但是也不只是如此，平时的所谓正义，也随时会随着族群发展情况而调整。不变的正义是个什么东西?
我顺带鄙视一下哲学，说其幼稚，最主要还是因为其假大虚空。
譬如，一些引用甚广的例子，
黑夜给了我黑色的眼睛，我却用他来寻找光明。
绿头苍蝇要是有智慧，也会说：自然给了我绿色的复眼，我却用它来寻找大便。
再比如，人不能两次踏入同一条河流，因为河水流动?那人本身也新陈代谢，下一秒也不是那人了，这种概念的混乱交错，半分意义都没有的谬论!
哲学，只是适合少年人在自己梦想中编制的神话，效果顶多如同：我代表月亮消灭你，而已~
黑暗是无处不在的，光明是短暂的，我们要学的不是如何利用光明本身更亮，这会耗费光明的时间，而是要去对付黑暗，用黑暗为燃料燃烧黑暗，获取我们自己的光明，用最了解黑暗的方式。

大美丽

瞧瞧，多正经的话题，教你调理得里出外进，你是斑马的脑袋，头头是道

卖真方子的

二战结束。

纽伦堡审判德意纳粹战犯，是不是正义？

东京审判日本军国主义战犯，是不是正义？

就两条问题。

烟雾凤翼

卖真方子的 发表于 2023-9-25 23:20
二战结束。

纽伦堡审判德意纳粹战犯，是不是正义？

额，当然是的，不可能轴心国来审判同盟国嘛：）

烟雾凤翼

希望辩论的时候，站在同一层次讨论问题。
就好比：我说人类繁衍要求男女配合，你却纠结配合的时候为什男上女下。

暮霜晓阳

整个生物界，就是弱肉强食适者生存的生物界，整个历史，就是明争暗斗你争我夺的血肉史，哲学不过是生物界种种衍生出来附属品。

记得想我

我就进来看看。

战斗鸡

有朋友发了文章，论及了哲学，正义，文化，我看了看，说了几句，他回了几句，大约是应该有放之四海而皆准的正义，然后谈文化，都是西方的文化如何如何。
我无语，本打算不了了之了，幼稚者有幼稚者的快乐，但竟然许多人应者如云，皆谈哲学，作为年长的人，我有点醒的义务，
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你朋友们显然比你有水平得多。他才真正有一颗传承思想和文化的灵魂。而你却完全没有，还完全跟个井蛙似的。
我猜想人家都不屑跟你辩论。

战斗鸡

这帖子是楼主自己年轻时写的？还是楼主读高中的儿子写出来的？
听说楼主还是老红袖有名的元老？我要是把这帖子砸得千疮百孔出来，能大出风头么？

记得想我

战斗鸡 发表于 2023-9-26 07:27
这帖子是楼主自己年轻时写的？还是楼主读高中的儿子写出来的？
听说楼主还是老红袖有名的元老？我要是把这 ...

能！

战斗鸡

记得想我

战斗鸡 发表于 2023-9-26 07:30

高局别笑，赶紧地付诸行动。鸡翅膀退隐多年，重出江湖，正准备再来一场快意恩仇，找回从前的感觉。

战斗鸡

记得想我 发表于 2023-9-26 07:41
高局别笑，赶紧地付诸行动。鸡翅膀退隐多年，重出江湖，正准备再来一场快意恩仇，找回从前的感觉。

等我吃过早饭。

战斗鸡

百孔千疮的帖子，几乎处处需要批驳，其实也不值一驳，只能采用逐行逐段点评的方式了。不另起主帖有点对不起自己的劳动。

论金

战斗鸡 发表于 2023-9-26 08:45
百孔千疮的帖子，几乎处处需要批驳，其实也不值一驳，只能采用逐行逐段点评的方式了。不另起主帖有点对不起 ...

高痘痘加油

烟雾凤翼

当然欢迎，这只是一篇十几分钟凑就的帖子，千疮百孔自然是有的，但我骂哲学骂了多年，自然不只是这一个帖子。从无人这般跟我说，只因为以前我是一步一步骂过去的，但这里只发最后一贴，当然会让你觉得机会多啊，不过有这感觉我也觉得挺好的：）年轻人有斗志是好事儿啊

烟雾凤翼

你先写着吧

论金

此文正义可以等同于道德。
康德有句名言:如果人类没有道德，那人类活着干什么？

战斗鸡

中国的春秋战国就有百家争鸣，纵横捭阖，军事有孙子，庞涓之流，文有孔孟之道，个性者更多不胜数，墨家法家，皆是厮杀谋略，治国齐家之策，只讲利弊，何来妄谈正义?

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　　治国齐家，不要说在那个时代，就是在当今社会，不就是执政党的目标？最基本的政治正义之一？

      先睡觉去。晚上空了再来狠狠拍几砖。

战斗鸡

      正义，只是由在争端中占了优势的族群来解释，成王败寇。

　　难道，你让尼安德特人来述说?你让那些灭绝的动物述说?

　　一战吃亏的德国，也想述说一下自己的正义，述说成了二战，现在，正义现在由美国诉说着。

　　美国诉说着自己的正义并推及世界，伊拉克，利比亚，叙利亚……对中国发动贸易战，对俄罗斯各种战略挤压，理由都是正义，野蛮的正义!

　　中国一战二战都在战胜国一边，却与正义无关，倒是签了一堆不平等条约。

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　　正义是不是实际存在或实际为人们比如楼主所有，跟什么叫正义，它是不是存在以及如何存在于我们的观念之中，它应不应该为我们所实际拥有，这是两个不同的问题。楼主显然没能力在认知上区分，反而处处混为一谈。

　　以上你被转引的这番话，实际上你心中明明有着正义的标准，你明明知道什么才是正义，也知道应该存在这样的正义。正如你明明知道中国战胜国，却还是被迫签订了一堆不平等条约；你明明知道中国这样的待遇是不正义的，也明明知道这种不平等就是不正义（反之，平等就是正义），于是才会有你这一番激愤的不平。

　　而现在，你因为自己得不到实际存在的正义，居然连正义应不应该存在都要否定和推翻。既然如此，既然正义如你所说，本来就没有存在的理由和必要，那你对一战二战时中国遭受的不平等对待还如此耿耿于怀，又有什么意义和必要？这世界本来就是拳头说了算的丛林世界，你只需服从、认命，在你自己没强大起来之前，安心于被宰割的地位就是了。

战斗鸡

先睡觉。

论金

战斗鸡 发表于 2023-9-26 13:15
正义，只是由在争端中占了优势的族群来解释，成王败寇。

　　难道，你让尼安德特人来述说?你让那 ...

这个板砖还可以。

烟雾凤翼

战斗鸡 发表于 2023-9-26 13:15
正义，只是由在争端中占了优势的族群来解释，成王败寇。

　　难道，你让尼安德特人来述说?你让那 ...

很奇怪，你还是知道谁拳头大谁有道理的事儿嘛

烟雾凤翼

嗨，其实我理解你，不要怕我来了不热闹，显得太冷清，所以找个油头跟我辩论，没必要的，我也其实没多少时间混论坛。
其实你也知道，再怎么滴，正义轮不到失败者来阐述的。
胜利方才能宣告，我即正义，我将继续带领你们走向正义的胜利，失败者要么死了要么失声。
很简单的道理其实你也知道

战斗鸡

烟雾凤翼 发表于 2023-9-26 16:07
嗨，其实我理解你，不要怕我来了不热闹，显得太冷清，所以找个油头跟我辩论，没必要的，我也其实没多少时间 ...

　　既然你都知道”正义轮不到失败者来阐述“，那就说明你心中其实有正义应有的样子和标准。

　　胜利者统治的世界，或许没有正义的存在。但这不等于世界不应该存在正义。你可以蔑视胜利者嘴里的”正义“，但若就此连带心中应有的正义都一概蔑视，这就等于瓦解了你自己。由此，既然谈论正义是幼稚和笑话，那你服从强权就没什么可怨言的。你该做的，就是去适应和顺从这个丛林世界。从此你心中不再有善恶是非。

       这同样也是最简单的道理。

烟雾凤翼

俺这么大岁数了，见的知道的太多，弱者声张正义？这么说吧，身边的事儿除非天怒人怨，影响太大………算了，不说身边事，印第安灭绝，够严重吧，现在你听最后的莫西干人这首曲子啥感觉？优美？忧伤？很好听？除此之外，你有义愤填膺没有？
你的利益，自己不争取，让别人可怜你而给你？
所谓正义，到俺这个岁数，如果还以此为口号，自觉幼稚，怕添笑柄！

烟雾凤翼

为了正义，这句口号，自己说出来，会有羞耻感

烟雾凤翼

仅此而已，至于我文章最后那句，只是残存的最后执念而已………………

简池

老百姓讲正义,因为从来没有见过!
官吏们讲的是规矩!因为知道正义从来就没有!


简池

战斗鸡

　　你滔滔不绝了那么多，有时候看上去挺委屈的样子，实际上你潜意识里，恰恰最崇拜这种拳头为王的强权思维。你就想着自己国家能够强大称霸。你内心压根就看不起什么正义，你并没有任何应然的概念，没有善恶是非。一切现实利益至上。你确实非常务实。我相信你跟众多国粹粉一样布能免俗，你会管这种实用功利主义叫中国智慧。这种智慧让人心寒又不耻。

      牙疼，今晚先休息。