美国清官如云，

东方安澜-

喷子们喷中国，只要往腐败上喷，就会洋洋得意。所以螃蟹可以集中火力往腐败这方面卯劲喷!

但是喷之前，别忘了要把美国赞扬一番，因为美国"清官如云"啊！

比如，前印第安纳州波蒂奇市市长詹姆斯，其在任职市长期间，购买五辆垃圾车，总价值约110万美元。事后收取卡车公司1.3万美元。詹姆斯以受贿罪被判一年零九个月监禁。

詹姆斯不服，上诉到了美国最高法院，

今年6月27日，美国最高法院推翻了下级法院对前詹姆斯的腐败定罪。重申“联邦犯罪”涉及的是“贿赂”，并不包括“酬金”。

美国最高法院大法官布雷特在写的裁决书中说，美国最高法院区分了“贿赂”和“酬金”的定义，前者需要提供非法交易的证据，后者是对过去援助的回报。但前者没有证据证明，则不会因收受过去的好处而受到指控。

而且，最有力的论据是，根据现行法律，联邦官员接受贿赂才被视为犯罪，法令仅适用于国家官员。

国家官员通常指的是联邦政府的官员，如国会议员、联邦部门的高级官员等。市长是地方政府的官员，他们在法律上不被视为国家官员。

就是说，除了国会议员、联邦部门的高级官员以外，州长市长以下事后收钱没有受贿罪这个罪名。

至于联邦部门的高级官员，除了"旋转门"、政治献金、被邀请演讲捞金、咨询费等手段捞金外，现在又多了一道合法捞金手段:事后收取费用不算腐败!

美国施行的是判例法。以后下级法院在处理类似案件时，必须遵循最高法院的判决。所以，从此以后，无论美国的州干部、市干部、联邦的高级干部，都是"清官如云"啊！

东方安澜-

螃蟹说"反美如杀父"，太可怜了，所以我决定以后开始好好赞扬美国，看看能不能向美国老大哥学习点什么。

@螃蟹，

东方安澜-

@战斗鸡，斗鸡眼卡巴卡巴啥呢？过来喷啊！

金豆豆

哪哪都有腐败的吧~~问候安澜~~~

螃蟹

我很少批评腐败的。一个系统性腐败的国家，反腐不反腐没多大意义。我一直觉得，让官员贪掉，其实比让国家乱花要好。官员贪腐，若管的松一点。他们还会把贪的钱放到“追求幸福生活”这种正经地方——比如投资有价值的企业，泡妞，购买昂贵商品拉动消费等等。哪怕带着钱逃去国外，也比被有关部门瞎折腾掉要好……

绝对不主流

日本某县有个公务员，晚上没回家睡在办公室，被以贪占公共资源的罪名开除了

东方安澜-

金豆豆 发表于 2024-9-27 17:12
哪哪都有腐败的吧~~问候安澜~~~

问好大蓉儿，

东方安澜-

螃蟹 发表于 2024-9-27 17:16
我很少批评腐败的。一个系统性腐败的国家，反腐不反腐没多大意义。我一直觉得，让官员贪掉，其实比让国家乱 ...

你的意思是这方面应该向美国学习，从法律上抹除腐败这个词汇，对吧？哈！主意倒是有创意啊！

螃蟹

东方安澜- 发表于 2024-9-27 15:59
螃蟹说"反美如杀父"，太可怜了，所以我决定以后开始好好赞扬美国，看看能不能向美国老大哥学习点什么。

...

复述他人观点要准确，我的观点是：当下中国，反美本质是一种精神弑父。

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-9-27 17:21
日本某县有个公务员，晚上没回家睡在办公室，被以贪占公共资源的罪名开除了

日本法治整体这么严明了？还是个别地方矫枉过正？

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2024-9-27 17:21
日本某县有个公务员，晚上没回家睡在办公室，被以贪占公共资源的罪名开除了

美国如果像中国这么反腐抓人，估计差不多所有官员会全军覆没吧？

东方安澜-

螃蟹 发表于 2024-9-27 17:28
复述他人观点要准确，我的观点是：当下中国，反美本质是一种精神弑父。

对对，一种精神上的，哈哈

风飘飘

绝对不主流 发表于 2024-9-27 17:21
日本某县有个公务员，晚上没回家睡在办公室，被以贪占公共资源的罪名开除了

要是在俺们国家，早被树立成爱岗如家先进标兵典型，让大家使劲学习啦

螃蟹

东方安澜- 发表于 2024-9-27 17:26
你的意思是这方面应该向美国学习，从法律上抹除腐败这个词汇，对吧？哈！主意倒是有创意啊！

我刚刚了解一下这个案子，发现你写的东西，根本就没get到点上。

美国联邦和州法律中，关于腐败有两项：
1，贿赂，在官员行为之前支付或同意的款项，以影响官员未来的行为。
2，酬金，通常是在官员行为之后支付给官员的款项，以表示感谢。

对于1，联邦贿赂法规定，如果联邦官员接受贿赂最高可判15年监禁。参见 18 U. S. C. §201(b)。
对于2，联邦酬金法规定，如果联邦官员接受禁止的酬金，最高可判处 2 年监禁。参见 §201(c)。

1984年后，这个法律有调整，国会将§201(c) 中的酬金禁令扩大到大多数的州和地方官员。1986年后，为了避免这个法律影响到“可接受的商业和业务实践”，又将这条法律修订了。修订后的法律与§201(b)非常相似，规定：任何州和地方官员“腐败地”索取、接受或同意接受“任何人的任何有价之物，意图因公务行为而受到影响或奖励”的行为属于犯罪。参见§666(a)(1)(B)。

而且，该罪最高可判处10年。参见§666(a)(1)(B)、(b)

这次关于印第安纳州波蒂奇市前市长詹姆斯·斯奈德的判决，就是恢复到了最开始的思路，对贿赂和酬金进行区别对待。

法官认为有些酬金会带来问题，但有些酬金可能无伤大雅。比如：父母给孩子的公立学校老师送年终礼品篮。大学院长给前来参加活动演讲的市议会成员送上大学运动衫。州立法者的邻居送来一瓶葡萄酒，祝贺她制定新法律等等。如果把这些酬金（或小费奖励）统统都列为贿赂显然是不合理的。

还有一点就是，多数派和斯奈德都认为，将§666 解释为涵盖酬金是有问题的，因为它赋予了“联邦检察官不合理的权力来指控应该在州一级处理的犯罪。”

螃蟹

怎么讲？有的在纠结吃什么能饱腹；有的则是在琢磨减肥后，健康饮食的营养配比问题。
根本就不在一个层面嘛……

绝对不主流

东方安澜- 发表于 2024-9-27 17:37
美国如果像中国这么反腐抓人，估计差不多所有官员会全军覆没吧？

你正好说反了

窥天瞳

我挺恨日本人的，但是日本比中国强的地方就是强，也无需否认。美国本身就是有很多值得中国学习的东西，但是因为国情不同，环境不同，文化不同甚至文明不同！很多东西是无法直接借鉴的。

东方安澜-

螃蟹 发表于 2024-9-27 18:30
我刚刚了解一下这个案子，发现你写的东西，根本就没get到点上。

美国联邦和州法律中，关于腐败有两项 ...

你就直接说结论，前市长詹姆斯，事后收取1.3万美元，最后获罪没有？

东方安澜-

窥天瞳 发表于 2024-9-27 18:55
我挺恨日本人的，但是日本比中国强的地方就是强，也无需否认。美国本身就是有很多值得中国学习的东西，但是 ...

如果没有瓦纳森协议，没有美国及联合其它国家群体的技术封锁打压，如果世界真的是自由贸易，只要中国有一个跟日本的贸易等同的公平环境，中国现在发展到什么程度很难说。

中国人聪明勤劳，所以不必羡慕日本。

螃蟹

东方安澜- 发表于 2024-9-27 19:03
你就直接说结论，前市长詹姆斯，事后收取1.3万美元，最后获罪没有？

给你贴这么清楚还没明白，最高法认定詹姆斯属于酬金而非贿赂，联邦贿赂法只规定了贿赂罪，不涉及酬金问题，明确了该案要按州法律中关于酬金规定审理，收缩了联邦法律的管辖范围和联邦检察官的权力。詹姆斯诉美国案，詹姆斯获胜。

你看看你主贴解读成了啥？再看看国内那些媒体解读成了啥？呵呵。
本人很早很早以前就曰过：简体中文世界的资讯，无论啥媒体报道，无论什么机构出具，一个字都不能相信。

东方安澜-

螃蟹 发表于 2024-9-27 19:14
给你贴这么清楚还没明白，最高法认定詹姆斯属于酬金而非贿赂，还有就是让地方法院按当地关于酬金问题的法 ...

贿赂是事前，事后叫酬金，不违反联邦法律。你没听懂么？

螃蟹

东方安澜- 发表于 2024-9-27 19:18
贿赂是事前，事后叫酬金，不违法。你没听懂么？

呆子，各州都有关于禁止酬金的法律规定。比如，本案发生的印第安纳州，一些地方政府就设定了 50 美元、100 美元、200 美元或 300 美元的礼品限额。酬金不是不违法，只是并不都违法，酬金也不是贿赂。不适用联邦贿赂法。至于印第安纳州前市长詹姆斯·斯奈德 (James Snyder)会不会被判刑，或判多少年，那是另一个问题。

东方安澜-

螃蟹 发表于 2024-9-27 19:22
呆子，各州都有关于禁止酬金的法律规定。比如，本案发生的印第安纳州，一些地方政府就设定了 50 美元、10 ...

事后收取1.3万美元，最后获罪没有？

螃蟹

东方安澜- 发表于 2024-9-27 19:27
事后收取1.3万美元，最后获罪没有？

事实部分好像也没那么简单：

该案涉及詹姆斯·斯奈德，他于 2011 年当选印第安纳州波蒂奇市市长。为了改善垃圾管理，斯奈德市长要求街道助理主管监督购买改进型垃圾车的公开招标过程。波蒂奇市公共工程委员会审查了所有投标，并授予 Great Lakes Peterbilt 一份价值 112.5 万美元的合同。签订第一份合同后，斯奈德市长发现 Great Lakes 有一辆卡车，该公司可以打折卖给市政府。斯奈德市长询问市政府是否可以购买这辆卡车。市检察官回答说，只有通过公开招标才能购买这辆卡车。因此，公共工程委员会又开始了一轮招标，最终 Great Lakes 再次中标。

在此期间，斯奈德市长开设了一家咨询公司。招标过程结束后，斯奈德市长联系了 Great Lakes 公司，希望能够提供服务。Great Lakes 公司接受了这一提议，经过谈判，向斯奈德市长支付了一年 13,000 美元的服务费。这笔钱究竟是用于咨询服务还是作为中标合同的酬金，目前尚无定论。不过，双方一致认为，斯奈德市长直到招标结束后才联系该公司……

所以，这官司应该还有的打，呵呵。

东方安澜-

螃蟹 发表于 2024-9-27 19:45
事实部分好像也没那么简单：

该案涉及詹姆斯·斯奈德，他于 2011 年当选印第安纳州波蒂奇市市长。为了 ...

官司还有得打?还怎么打？事后收钱1.3万美元酬金，事实清楚证据确凿，州和市的地方检察官咋都不管了？

地方不管，那就联邦管吧！结果还让最高法院直接给推翻了！事后收取费用叫酬金，不犯法。都案例法了！哈哈

螃蟹

东方安澜- 发表于 2024-9-27 20:12
官司还有得打?还怎么打？事后收钱1.3万美元酬金，事实清楚证据确凿，州和市的地方检察官咋都不管了？
...

呆子，按你的逻辑，中国官员贪腐涉案金额9000多亿（据说）都不判刑，杀人，强奸也没有人管。呵呵。任何案件，总要有个过程，还在过程中暂时没结果的，既不是说没罪，也不等于一定有罪。

东方安澜-

螃蟹 发表于 2024-9-27 20:27
呆子，按你的逻辑，中国官员贪腐涉案金额9000多亿（据说）都不判刑，杀人，强奸也没有人管。呵呵。

按你据说的逻辑么？哈哈

螃蟹

东方安澜- 发表于 2024-9-27 20:29
按你据说的逻辑么？哈哈

因为你国一切都不透明，包括贪官的涉案金额，当然公开的也不一定靠谱。其实就算一个官员因为贪腐被枪毙了，他到底贪没贪也不清楚，说不定是个大大的好官被奸贼们打着反腐的幌子给害死了呢。呵呵。

东方安澜-

螃蟹 发表于 2024-9-27 20:27
呆子，按你的逻辑，中国官员贪腐涉案金额9000多亿（据说）都不判刑，杀人，强奸也没有人管。呵呵。任何 ...

9000多亿，好像是这里的德洛丽丝说的，他那张破嘴叫嘴么？整天除了闭眼睛瞎传谣还有啥啊？

螃蟹

东方安澜- 发表于 2024-9-27 20:34
9000多亿，好像是这里的德洛丽丝说的，他那张破嘴叫嘴么？整天除了闭眼睛瞎传谣还有啥啊？

傻子，有好几个媒体都报道了，不过后来又都删除了。生活在你国，想不传谣也难。你主帖不就传谣了么……