湿猴实验根本不是这样的

窥天瞳

        有人讨论湿猴实验，前面是对的，四肢猴子在一起，谁碰那个香蕉（苹果），大家就会被水滋，慢慢的没猴子碰了。
        后面的操作是：先取消了喷水装置，也没有猴子敢去试着触碰香蕉。然后第五只替换原有的一只猴子，第五只猴子来了，要碰香蕉，便会被剩下的三只群殴。再有第六只替换原有三只猴子里面的一只，新猴子又去碰香蕉又被剩下的三只猴子群殴，其中第五只打得最狠！最终，原有的四只猴子都被替换了，结果是谁去碰香蕉，依旧会被群殴。大家为什么打它？没有为什么，就是因为形成了不许碰香蕉的规矩！
        这时候第九只猴子出现了，它去碰香蕉，被大家群殴，但是第九只猴子很强壮，非常能打，一对三，竟然把三只猴子打败了。于是他成了老大，只有他能碰香蕉。这时候有换了第十只猴子，他动了香蕉，被三只猴子群殴，其中不是猴王的猴子反而打得更凶狠。这就是特权与奴才。

绝对不主流

引入更多猴子，其实是另一个课题了
包括五号猴打得最卖力的表现，是在说失去真实原因道之后，虽然形成共同秩序，但对共同秩序的意义理解也就是德，是各不相同的

窥天瞳

绝对不主流 发表于 2024-9-28 11:59
引入更多猴子，其实是另一个课题了
包括五号猴打得最卖力的表现，是在说失去真实原因道之后，虽然形成共同 ...

这个评价有价值

按倒就亲

你这是简化版，或衍生版吧？
我记得是个非常非常长的文章，很多很多假设和分析，一直从本能讲到了社会阶级。

坐忘庄

窥天瞳 发表于 2024-9-28 12:00
这个评价有价值

哈哈哈

羊有羊的共识、狼有狼的共识，道德真理

人们迷恋（不迷恋就不是人）共识，已经封尘了生活的本来

狼与羊没有共识。没有真理可以一床棉被盖住命运。

坐忘庄

绝对不主流 发表于 2024-9-28 11:59
引入更多猴子，其实是另一个课题了
包括五号猴打得最卖力的表现，是在说失去真实原因道之后，虽然形成共同 ...

哈哈哈 深意

5猴最没存在感，最需要真理正义。

知音

前面是一样的……

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-9-28 11:59
引入更多猴子，其实是另一个课题了
包括五号猴打得最卖力的表现，是在说失去真实原因道之后，虽然形成共同 ...

那么，我想问一下：到底几个猴子是真正的实验，而不是臆想出来的画面？

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-9-28 11:59
引入更多猴子，其实是另一个课题了
包括五号猴打得最卖力的表现，是在说失去真实原因道之后，虽然形成共同 ...

最终，原有的四只猴子都被替换了，结果是谁去碰香蕉，依旧会被群殴。大家为什么打它？没有为什么，就是因为形成了不许碰香蕉的规矩！
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这个规则，算不算道德范畴？

金豆豆

第十只猴子，他动了香蕉，被三只猴子群殴，其中不是猴王的猴子反而打得更凶狠。这就是特权与奴才。
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我就想知道，这个“特权与奴才”的总结，是不是来源于真的做了那个实验，确乎是眼前所见的而不是想当然的？？？

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-28 13:50
那么，我想问一下：到底几个猴子是真正的实验，而不是臆想出来的画面？

这是个思想实验，一个猴子也不用

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-28 13:52
最终，原有的四只猴子都被替换了，结果是谁去碰香蕉，依旧会被群殴。大家为什么打它？没有为什么，就是因 ...

不以法律明文规定的行为意义与规范，都是道德范畴

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-28 13:53
第十只猴子，他动了香蕉，被三只猴子群殴，其中不是猴王的猴子反而打得更凶狠。这就是特权与奴才。
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灵魂发问
猴群本身就有等级差异，不用做实验

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-9-28 13:54
这是个思想实验，一个猴子也不用

太无聊了。这么瞎设想，还害我真以为是~~~表情：唾弃你，你们……一大群~~~

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-9-28 13:57
不以法律明文规定的行为意义与规范，都是道德范畴

动物本能，不归道德管。后天学会的，或能归入？？？

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-9-28 13:59
灵魂发问
猴群本身就有等级差异，不用做实验

也是哦。差点被窥天瞳绕进去。艾玛。什么破实验，拖着我瞎琢磨了几天，费我诸多脑细胞~~~

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-28 14:02
动物本能，不归道德管。后天学会的，或能归入？？？

动物的后天习得，我们归类为条件反射
道德是人类的精神生活，人是意识的唯一主体

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-28 14:01
太无聊了。这么瞎设想，还害我真以为是~~~表情：唾弃你，你们……一大群~~~

你是个认真的生物老师
还好不是动物保护协会成员，不然还得告我们虐畜

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-9-28 14:09
你是个认真的生物老师
还好不是动物保护协会成员，不然还得告我们虐畜

O(∩_∩)O哈哈~，真别说，我看你发第一帖，真有这种“肿么可以这样”的感觉。后来想想，作为实验，只要不是大规模屠杀，好像也无可厚非，才没有尖叫出声的~~~

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-28 14:15
O(∩_∩)O哈哈~，真别说，我看你发第一帖，真有这种“肿么可以这样”的感觉。后来想想，作为实验，只要不 ...

要是讲“缸中之脑”思想实验，你会不会问诸如“这是谁的脑子拿来做了实验？采样数据会不会太少”之类的问题？

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-9-28 14:18
要是讲“缸中之脑”思想实验，你会不会问诸如“这是谁的脑子拿来做了实验？采样数据会不会太少”之类的问 ...

不知道。哈哈。要看第一时间的下意识。这个时候说什么都是假的，不作数。。你要不提及动物保护，我也不会告诉你之前的瞬间心境。你不也啥啥都不知道么？是吧是吧~~~

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-28 14:15
O(∩_∩)O哈哈~，真别说，我看你发第一帖，真有这种“肿么可以这样”的感觉。后来想想，作为实验，只要不 ...

我那帖子里故意讲了为什么用猴而不是人做实验，好像实验是真的，其实是在调侃高隐本来就是五号猴，但怕他做完试验放出笼子会咬人，用猴子替代了

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-9-28 14:23
我那帖子里故意讲了为什么用猴而不是人做实验，好像实验是真的，其实是在调侃高隐本来就是五号猴，但怕他 ...

你这么一导引，我还是赶紧溜了吧。最近不想看见他，免得我总想打他。老烦他了，真的，糊涂得要命~~~~~

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-28 14:27
你这么一导引，我还是赶紧溜了吧。最近不想看见他，免得我总想打他。老烦他了，真的，糊涂得要命~~~~~{:1 ...

他可扛削了，随便打

窥天瞳

金豆豆 发表于 2024-9-28 13:52
最终，原有的四只猴子都被替换了，结果是谁去碰香蕉，依旧会被群殴。大家为什么打它？没有为什么，就是因 ...

这是实验一个令人值得研究的地方。

金豆豆

窥天瞳 发表于 2024-9-28 17:14
这是实验一个令人值得研究的地方。

我只信真正的实验数据，而不是你们这些遐想出来的可能性~~~

窥天瞳

金豆豆 发表于 2024-9-28 17:26
我只信真正的实验数据，而不是你们这些遐想出来的可能性~~~

那就是需要多用几组猴子做实验？

金豆豆

窥天瞳 发表于 2024-9-28 17:38
那就是需要多用几组猴子做实验？

我不说。我说了，你们投诉我虐待动物。你们的实验，怎么操作不干我事儿——我只想晓得数据，其他与我无关，不要拖我下水~~~

窥天瞳

金豆豆 发表于 2024-9-28 17:40
我不说。我说了，你们投诉我虐待动物。你们的实验，怎么操作不干我事儿——我只想晓得数据，其他与我无关 ...

说这样算虐待动物的都是圣母。我看过同学的西医实验书籍，和那个相比，我们对动物是很温和的。

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-9-28 17:26
我只信真正的实验数据，而不是你们这些遐想出来的可能性~~~

社会学思想实验和自然科学的实验不一样，是一种形而上学分析，要的是逻辑真结论