接续传统与科学，需要先科学，后回望

周文王

接续传统与科学，需要先科学，后回望

昨晚点到一个直播间里，主播正在讨论胡适，听了听，和主播文字互动了下。

胡适是现代思想之腰，可以回到胡适，再出发。只是那一代学人，对学术的理解有限，比如冯友兰、陈寅恪，翻翻他们的书，没有什么难理解的，胡适也是一样。

说了说接续传统与科学，主播极力排斥传统，说既然有现代思想，直接学习体会不就可以了么？他认为传统都是玄学，需要敬而远之。

也和很多人交流过，绝大多数人都是这个态度，主要是一些人文学者。一提周易就跳脚，显然还是没有理解周易。

反思了一下，其实大多数人的科学素养，很有限。正确的路径，应该是优先建立科学的思维，然后再审视传统思想，就会发现传统的可贵之处。不然，就会极力排斥。

胡适所受的训练，既有传统，又有现代，虽然学术上贡献一般，但他的直觉非常好。比如主播提到，胡适说，理解中国传统需要融合老子的自然主义与孔子的人文主义，这个提法就有道理，是深刻的洞察。

听了一会儿直播，主播讲了一些见解，还不错。但是他自己做不到接续传统与科学，对科学的了解还是太少了。

这个没办法，有就是有，没有也不能强求。

坐忘庄

哈哈哈 加速主义

更科学。更超越。更分裂。更核弹。

出传统爆现代。灿烂后现代。

春水秋霜伊人

对的，对的。这就是新文化的意义。也是与世界文明接轨的意义。

周文王

坐忘庄 发表于 2025-2-7 10:52
哈哈哈 加速主义

更科学。更超越。更分裂。更核弹。

然也。

科学不能停。

春水秋霜伊人

周文王 发表于 2025-2-7 11:28
然也。

科学不能停。

跟一个。

战斗鸡

正确的路径，应该是优先建立科学的思维，然后再审视传统思想，就会发现传统的可贵之处
-----------------------------------------------
瞧你这点见识？
真正树立了科学的思维，你还觉得能发现传统的可贵？那根本就是不相容的两者知道不？自己去看看杨振宁对周易和传统的评价。

战斗鸡

所以我一直说你骨子里仍然还是传统思维陷阱里的青蛙文人，脖子上依然留着根辫子。你不服有啥用？自己的文字早已证明了一切。

战斗鸡

中国文化传统，单纯的文学艺术不算，剩下来的三观，可谓一无科学之思维，二无个人之地位。

周文王

战斗鸡 发表于 2025-2-7 12:11
中国文化传统，单纯的文学艺术不算，剩下来的三观，可谓一无科学之思维，二无个人之地位。

很多人对科学体会不深，
所以根本理解不了传统中的科学思维。

也就谈不上接续。

很多年轻人方向搞错了，想成为胡适研究者，

这太容易了。

他们没有自己的真问题，就选个简单的路走。

变成了简单的历史钩沉者，毫无意义。

多一个不多，少一个不少。

周文王

战斗鸡 发表于 2025-2-7 12:10
所以我一直说你骨子里仍然还是传统思维陷阱里的青蛙文人，脖子上依然留着根辫子。你不服有啥用？自己的文字 ...

你年纪太大了，没希望了。

安心做个学生就好。

周文王

战斗鸡 发表于 2025-2-7 12:09
正确的路径，应该是优先建立科学的思维，然后再审视传统思想，就会发现传统的可贵之处
------------------ ...

批判性思维，你还没建立起来。

看到杨，就跪了。

杨的文章难懂，但不表示他说的都对。

他看走眼，错误的时候，大把。

谁都有局限性的。

你没有自己的问题，学问也不上身，

就是过过嘴瘾。

哈哈哈

周文王

战斗鸡 发表于 2025-2-7 12:09
正确的路径，应该是优先建立科学的思维，然后再审视传统思想，就会发现传统的可贵之处
------------------ ...

看过杨的文集么，

能看懂多少？

确实难懂。

这还不是论文，仅仅是文集。

战斗鸡

周文王 发表于 2025-2-7 13:06
批判性思维，你还没建立起来。

看到杨，就跪了。

       这个你说得很对。

       杨振宁当然并不总是正确的。他仅仅就是个诺奖获得者，并不代表真理。

       所以我已请他媳妇送他回老家去了。我现在跪你了。你看看你自己，舞台上所有灯光都集聚到你身上，那么多人疯狂为你撒花，台下更是掌声雷动......

       因为，您就是传说中代表真理的那个天使啊。

战斗鸡

我觉得老周你应该再起个ID，叫天使周或真理周什么的，都很切合你形象。

战斗鸡

不信鬼来不信神，不跪老杨跪老周。

战斗鸡

战斗鸡 发表于 2025-2-7 15:04
不信鬼来不信神，不跪老杨跪老周。

嗯，改一下：
不信诺奖不信神，不跪老杨跪老周。

周文王

战斗鸡 发表于 2025-2-7 15:00
这个你说得很对。

       杨振宁当然并不总是正确的。他仅仅就是个诺奖获得者，并不代表真理。 ...

胡扯，根本没有的事儿。

大家讨论，呈现各自的观点而已。

你自己在说自己，

不是说的别人。

哈哈哈

周文王

战斗鸡 发表于 2025-2-7 15:14
嗯，改一下：
不信诺奖不信神，不跪老杨跪老周。

看你没吃过没见过的样子，

哈哈哈

周文王

战斗鸡 发表于 2025-2-7 15:04
不信鬼来不信神，不跪老杨跪老周。

敢打赌，杨老的文集你没碰过。

这超出了你关注的范围了，

不敏感，正常。

要有自己的观点，

不要做别人的跟屁虫。

坐忘庄

哈哈哈

楠哥觉得现代礼乐崩坏活在当下回望传统可贵是？

记得夫子克己复礼、章太炎法相维识、杜维明冯友兰……新儒学
传统是观念还是经验返场，曾在场。

观念就得康德请上帝保真。
请周公、佛、王阳明……

周文王

坐忘庄 发表于 2025-2-8 06:31
哈哈哈

楠哥觉得现代礼乐崩坏活在当下回望传统可贵是？

主播讲了，徐复观、牟宗三等新儒家，

也批判围剿胡适，说他过头了。

等他去世，调子又降下来，转而肯定。

周文王

坐忘庄 发表于 2025-2-8 06:31
哈哈哈

楠哥觉得现代礼乐崩坏活在当下回望传统可贵是？

这些都不重要，不是传统最核心的观念，

都是些价值旁出。

这些价值，说给老外听，老外很不耐烦，

人家怼回来，哪个国家，哪个文明没这个啊，

这就是普世价值。

但中国传统最核心的最牛的部分，

独此一份儿。

老子，周易，禅宗，

这三家才是最牛叉的部分。

要先科学，后回望，就能有所体会，

有所接续。

从传统路径直接往现代走，根本就钻不透的。

嘿嘿嘿，能钻得透的，还没怎么见到。

坐忘庄

周文王 发表于 2025-2-8 09:11
这些都不重要，不是传统最核心的观念，

都是些价值旁出。

哈哈哈 谢谢

就是否定性。

楠哥高大上。得也。

周文王

冯友兰、陈寅恪、熊十力这些人，

包括新儒家那几个分支，

都有限，根本就没够到。

陈寅恪全集，看了看，关注佛教，禅宗的部分，

讲神秀的偈子，那首诗，是有所本的，

有个源头。

这和钱钟书的谈艺录，体例上是一致的。

都是就某个诗歌意象进行源流分析。

仅此而已。

坐忘庄

神秀和慧能，总的看都好。

韦伯、伯林、波普尔、维特、利奥塔都是这一类。

阿伦特、马克思……包括老高都是另一类、纯技术积极兴奋。

伯林看不上阿伦特，根子在神秀。

坐忘庄

周文王 发表于 2025-2-8 09:15
冯友兰、陈寅恪、熊十力这些人，

包括新儒家那几个分支，

如此，陈寅确也厉害，柳如是一般般。

章太炎的维识。

坐忘庄

毛泽东读金刚经、坛经和班禅谈论

统一、共产主义。一元。

佛祖消元。

老特老马读金刚经应该也是这结果，轮回场。因缘重。

周文王

坐忘庄 发表于 2025-2-8 09:24
如此，陈寅确也厉害，柳如是一般般。

章太炎的维识。

图书馆书架上，少了柳如是，

估计是被人偷走了。

以前翻过，什么印象也没留下，

没用心看。

章太炎没看过，也不打算看。

法相唯识，

只看这四个字，余下的不必再看了。

周文王

坐忘庄 发表于 2025-2-8 09:33
毛泽东读金刚经、坛经和班禅谈论

统一、共产主义。一元。

赞。

很多人读书，读一脑袋包。

禅没那么神秘，没接触这个的人，大把，一样通透。

有接触的，比如乔布斯，

也行。