桃花源谈

无蕊

八年级下学期语文开学第一课安排的是《桃花源记》，我问：你有没有想过渔人看见桃花为什么会觉得很奇怪，桃花又不是什么奇花异草？
桃桃说：老师也问了这个问题。
我说：是吗，有人回答出来么？
桃桃说：我答出来了，桃花是人栽的。
我说：不愧是在桃林间长大的，你甚至可以想到，渔人看见的桃树也是一排一排的，也是阿公阿婆修剪的。在以为没有人烟的地方看见这么一大片桃花，当然就很奇怪了，这也就是他探寻的动机。
桃桃问：你说这个是真事还是编的？
我说：这里面写到的都是很平常的事情，没有什么怪力乱神啊。
桃桃说：是的，就后面回来找不到了有点奇怪，不过也很好解释。
我说：他们叮嘱他不足为外人道，当然是有点不放心的，派个人跟踪一下，把标记改一改，甚至把树都拔掉，都是合情合理力所能及的。
桃桃问：渔人为什么说话不算话，要告官呢？
我说：告了官，可能会有赏吧。
桃桃说：为什么？
我说：这么多人，这么多地，找到了就可以收税了呀。
桃桃说：这样啊，怪不得他们不想让外人知道。
我说：但是他们又好像希望外人知道，不然他们为什么在那么隐蔽的入口前种那么多暴露踪迹的桃花。
桃桃说：那会不会是唯一的入口，他们的祖先也是从这儿进去的，只是进去了就没有出来，种桃树可能是为了纪念。
我说：很有可能的，他们不想让外人知道，但是对外面的世界又很感兴趣，他们躲避战乱到这里，外面的世界是不是还战乱着呢，好几百年过去了，就没有一个人出去打探打探，可能吗？
桃桃说：也许这就是种桃树的原因吧，只是出去的人也都没回来。
我说：封闭得久了，人会变得胆小，也会变得更加好奇，平静的生活总是要打破的吧。
桃桃说：现在还有原始部落呢。
我说：桃花源不一样，他们是从文明世界分出去的。几百年过去了，渔人的话他们居然听得懂，说不定他们还是老乡呢。
桃桃问：官府找他们为收税，刘子骥找他们又为什么呢？
我说：人家是高尚士，可能想找个清净的地方隐居吧，桃花源就是这么个理想的隐居场所，又是断绝世俗的，又是人间烟火的。
桃桃说：世上还有这样的地方吗？
我说：有的吧，不过有与没有，有什么分别呢，你看，桃花源里的人，对外面的世界还是脱不了好奇，与桃花源外的人对桃花源好奇一样，桃花源一旦成为一条界线，跟围城的心态也就没有多少区别了。
桃桃问：什么是围城心态？
我说：就是城里的人想出去，城外的人想进来。反正就是不能安于当下吧。
桃桃说：也就是说并没有什么桃花源了，就算有这么个地方。
我说：也可以说人人都有他的桃花源。
这就是桃花源的神奇与平常。
2/20

河海森林

知音

桃桃说：我答出来了，桃花是人栽的。
========
这个厉害，我还没答出来呢

无蕊

知音 发表于 2025-2-20 16:22
桃桃说：我答出来了，桃花是人栽的。
========
这个厉害，我还没答出来呢

提出这个问题方不枉此记

论金

是世外桃源那篇神话？

无蕊

论金 发表于 2025-2-20 17:03
是世外桃源那篇神话？

语文不及格

知音

无蕊 发表于 2025-2-20 16:34
提出这个问题方不枉此记

看到了人的痕迹，才追踪进去。

知音

论金 发表于 2025-2-20 17:03
是世外桃源那篇神话？

八年级语文课本，是初二吧

桃桃上初二了

论金

无蕊 发表于 2025-2-20 17:12
语文不及格

印象模糊了。

金豆豆

很有趣的探讨，哈！家长都这样多好，老师省事儿啊。。。。

周文王

有个问题，渔人认识桃花吗？

说不定根本就没见过。
见过也未必知道是桃花。

作者肯定见过，也知道是桃花。

所以这个渔人，是作者讲故事时，

把自己带入了。

这根本就是一个小说，听人说的，

是小说的手法。

避秦时乱，不知有汉，无论魏晋，

都这么多年，几百年下来了，还能对话？

你看莫迪出访美国，特朗普还得配个英语翻译，

莫迪讲了一辈子英语，特朗普听不懂。

渔人与老人小孩交流那么顺畅，没方言隔阂么？

周文王

这个渔人修养很高，知道秦，汉，魏晋，

历史学的不错啊。

和作者陶渊明一样好了，各方面修养都到位了。

陶渊明没好意思直说，

渔民就是他自己。

周文王

这就是一个寓言故事，

算早期小说。

无蕊

金豆豆 发表于 2025-2-20 17:48
很有趣的探讨，哈！家长都这样多好，老师省事儿啊。。。。

瞎聊，瞎聊

无蕊

周文王 发表于 2025-2-20 18:37
有个问题，渔人认识桃花吗？

说不定根本就没见过。

桃是本土果树，渔人不认识，可能是老外
语言沟通的确是个问题
知道前朝名，不算有文化

来去之间

然后长大了都明白，就是有桃花源可能也不是我的理想之所，我想要多多的金币，我想要自由自在，

无蕊

来去之间 发表于 2025-2-20 22:20
然后长大了都明白，就是有桃花源可能也不是我的理想之所，我想要多多的金币，我想要自由自在，

所以趁梦想能力爆表的年纪要求背诵桃花源记是个好主意

无蕊

论金 发表于 2025-2-20 17:17
印象模糊了。

也就是说梦想磨灭了:)

知音

周文王 发表于 2025-2-20 18:37
有个问题，渔人认识桃花吗？

说不定根本就没见过。

你这3个问题都不是问题。

1、认识桃花很正常了，只是发现那里的桃花成林感觉奇怪。
2、语言问题，语言不是一辈一辈传下来的么？现在的人听不懂清朝的语言了吗？
3、渔人知道世事变迁，里面的人不知道，这不奇怪。现在80岁以上的老人谁不知道唐宋元明清。

知音

另外，渔民就是他自己，这也没啥不好意思说的。

小说也好，散文也好，这篇《桃花源记》作为中学课文，无可指摘。

周文王

知音 发表于 2025-2-21 09:31
你这3个问题都不是问题。

1、认识桃花很正常了，只是发现那里的桃花成林感觉奇怪。

你看，这三个问题的理解，都是现代人代入的，

有两重代入，一是陶渊明代入渔人，

二是现代人代入渔人。

晋朝的渔人，看到桃花林，会很奇怪吗？

他又不是柯南，他奇怪什么？

知音

周文王 发表于 2025-2-21 09:37
你看，这三个问题的理解，都是现代人代入的，

有两重代入，一是陶渊明代入渔人，

这两天看你跟不主流的交流，你永远抓不住重点，在细枝末节上纠缠不休。
你看螃蟹，就能抓住实质。

就《桃花源记》此文来讲，代入有什么错吗？谁说读者不能代入了？
你是不是就想说陶渊明写这个是骗人的，根本不存在世外桃源？
那你说说，世上有哪吒么？

知音

周文王 发表于 2025-2-21 09:37
你看，这三个问题的理解，都是现代人代入的，

有两重代入，一是陶渊明代入渔人，

他奇怪什么，你去问问他好了

无蕊

《暗恋桃花源》是个舞台剧，多年前我看过它的电影版，演的是两个剧团共用一个舞台排练的事，“暗恋”是个现代剧，“桃花源”是古装剧，两个剧相互串台，造成许多干扰，或者说共振，有喜感，有嗟叹。
暗恋与桃花源这两个词本身就是同质的，对于暗恋而言，倾慕的那颗心是一个明知存在却苦于找不见通道的桃花源，对于桃花源而言，那条可现可隐的通道最讲得通的所在就是生灭无常的人心。
扪心自问，心与桃花源里人又何其相似，是天然封闭的，是渴望交流的，是恐怕入侵的，一旦接纳则又是身不由己的，熟稔之后又是光彩日销瑕疵日增的。
为什么是桃花，因桃花意味着春三月的美好。
为什么是暗恋，那也是人于青春开出的一朵桃花。
为什么是美好，其实桃花也可以是一个诱饵。山区隐蔽的通道更多时候是指向匪窝。桃花源也可以是一个险恶故事。最值得玩味的是那段仿佛若有光的通路，进通道时，渔人的命运是悬而未决的，出通道时，桃花源整个的有些悬了。
陶渊明是厚道的，也是犀利的，营造了这么一条神神秘秘的通道，竟然既不通往仙界也不通往魔窟而是通往平常人家，这对于爱幻想的人来说应是最意外的。
据说陶渊明是被最多史书收录的人物，时代在他那一生分裂得太厉害，平常生活成了一种奢求，唯桃李榆柳春秋如常，透出一丝慰藉的光。
2/21

无蕊

知音 发表于 2025-2-21 09:31
你这3个问题都不是问题。

1、认识桃花很正常了，只是发现那里的桃花成林感觉奇怪。

语言是活的，几百年不沟通，可能会各有变迁，造成两地方言那样的差异。
不过反过来想，古代社会某一阶段可能处于停滞状态，不是今朝的日新月异