不主流，你输定了，

东方安澜-

俄乌冲突，谁是赢家？有人说是美国。

比较一下4个当事人，美国，欧洲，乌克兰和俄罗斯。

先算经济账。美国的油气商和军火商是赚了点。但是美国正府又给扔出去3500亿美元，想回本毛现在都没见到一根。如果俄乌继续打，柳二和螃蟹说美国是国会立法援助乌克兰，美国还得继续给钱，继续援助。川普大概这任是见不到回头钱了。

经济上的账就这么回事，赚吆喝没赚到钱。

吆喝其实也没赚到。

美国吆喝的价值观、为民主而战，现在情况表明是翻车了，事故还比较惨烈。

所以美国不是赢家。赶紧止损是明智之举。

乌克兰肯定不是赢家。欧洲也不是赢家，输的比美国还惨。

而俄罗斯呢？得到10多万平富豪的土地，外加一千多万人口。特别是在沙特美俄会谈中，双方包括中东在内的多个有共同利益的方向恢复合作，在经济、能源和航天领域开展合作。

这么看，是三家输一家赢，俄罗斯是唯一的赢家。

大局已定。

不主流，你与杨逍打的赌，输定了！

河海森林

河海森林

暂时不主流也不能算输吧，毕竟还没谈完呢，万一谈崩了，继续打下去还未定呢

东方安澜-

河海森林 发表于 2025-2-21 10:55
暂时不主流也不能算输吧，毕竟还没谈完呢，万一谈崩了，继续打下去还未定呢

大局已定。不主流早点认栽，杨逍也许会放他一马。

咱也劝劝和，哈

知音

如果侵略者为唯一的赢家，那么以后他们还会侵略别人。

尝到甜头了。

知音

评价一场战争的输赢，不是只有经济指标。

东方安澜-

知音 发表于 2025-2-21 11:06
如果侵略者为唯一的赢家，那么以后他们还会侵略别人。

尝到甜头了。

这些与贴子没有关系。你准备收钱吧，

论金

俄罗斯能赢得这么轻松？
让普京做梦他都不敢这么想。

东方安澜-

论金 发表于 2025-2-21 11:12
俄罗斯能赢得这么轻松？
让普京做梦他都不敢这么想。

不主流是六星唯一的输家吧？哈

东方安澜-

论金 发表于 2025-2-21 11:12
俄罗斯能赢得这么轻松？
让普京做梦他都不敢这么想。

还有，三家输，美国是止损。另两家欧洲和乌克兰却输红了眼不想下桌，三缺一咋玩啊？有意思。哈哈

坐忘庄

哈哈哈

也许刚刚进入第二季。

绝对不主流

战争输赢是事实判断不是意义判断，考量的是战略目标的实现程度
否则一句“普京最终成功地使自己成为了全世界的舆论焦点，这就说明他赢得了战争的胜利”会莫名其妙的，这显然不是一个战略目标

螃蟹

战争没有真正的赢家，乌克兰和俄罗斯一定都是输家，无论表面开起来谁吃亏谁占便宜。这些个援助的，才看投入和获益比。

论金

东方安澜- 发表于 2025-2-21 11:30
还有，三家输，美国是止损。另两家欧洲和乌克兰却输红了眼不想下桌，三缺一咋玩啊？有意思。哈哈

美国怎么输了？这四家目前为止，只有美国实现了它的战略目的。
现在川普开始的是第二季。

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2025-2-21 11:43
战争输赢是事实判断不是意义判断，考量的是战略目标的实现程度
否则一句“普京最终成功地使自己成为了全世 ...

别不死心，

美国下桌止损了，三缺一，没法玩了，结束了。

东方安澜-

论金 发表于 2025-2-21 11:45
美国怎么输了？这四家目前为止，只有美国实现了它的战略目的。
现在川普开始的是第二季。

对俄乌冲突，不太清楚美国的战略目的，

论金

输得最惨是乌克兰，戏子误国。民主选举儿戏无能的一面。
乌克兰想投靠西方，保持主权领土完整，加入北约。
结果是:美国抛弃了它，战火燎原，山河破碎，死伤数十万年轻人，丢失领土，也不能加入北约。现在还得罪了美国，最终只能任人欺凌。
泽连斯基祸国殃民，是国家民族的罪人。没有把握国家命运的能力，却要把国家命运的责任揽到肩上。

东方安澜-

坐忘庄 发表于 2025-2-21 11:38
哈哈哈

也许刚刚进入第二季。

三缺一，你上？哈

东方安澜-

论金 发表于 2025-2-21 11:51
输得最惨是乌克兰，戏子误国。民主选举儿戏无能的一面。
乌克兰想投靠西方，保持主权领土完整，加入北约。 ...

是啊，乌克兰输得最惨

绝对不主流

螃蟹 发表于 2025-2-21 11:44
战争没有真正的赢家，乌克兰和俄罗斯一定都是输家，无论表面开起来谁吃亏谁占便宜。这些个援助的，才看投入 ...

你和楼主一样蠢

坐忘庄

东方安澜- 发表于 2025-2-21 11:51
三缺一，你上？哈

哈哈哈

老特抽身可以理解。小泽等继续持久吧。

现代战争很难分胜负。慢慢来，三年都过去了。

论金

东方安澜- 发表于 2025-2-21 11:51
对俄乌冲突，不太清楚美国的战略目的，

老拜登的战略目的，就是利用乌克兰加入北约的问题，让俄罗斯进入战局，熄灭欧洲战略自主的意图。让欧美结合更紧密，形成对中俄的战略围堵。
这些目标基本都实现了。欧洲一直批评中国在俄乌战争中的立场问题，要胁迫中国敌对俄罗斯。
中国没上当，但也承受很大的压力。这几年一直被西方指责，包括中国的一群脑残跟着西方人指责啥也不干的中国。

螃蟹

看欧盟主席比较欧洲与俄罗斯战前战后力量对比，欧洲应该是赢家。美国到目前为止是没得到啥好处，不然特朗普也不会急着尽快结束。援助者中，中国是最大输家，承担巨大道义压力，外交代价，真金白银的支持了三年的盟友给拐到对方阵营去了。

绝对不主流

俄罗斯入侵乌克兰的真实战略目标是“为控制黑海、确保克里米亚的安全而吞并乌东”，什么反纳粹反美防北约东扩全是谎言
这就是欧盟坚决支持乌克兰直至彻底战胜俄军的原因，因为俄罗斯下一步的战略目标显然是“为确保乌东的安全而吞并乌克兰，使其永久失去收复乌东的机会”

东方安澜-

论金 发表于 2025-2-21 11:55
老拜登的战略目的，就是利用乌克兰加入北约的问题，让俄罗斯进入战局，熄灭欧洲战略自主的意图。让欧美结 ...

拜登的战略目的，现在被川普给打翻了，没成。

螃蟹

欧洲人对付俄罗斯，绰绰有余。然后美国联合俄罗斯重返亚太。共和党之前就是这个策略。

论金

绝对不主流 发表于 2025-2-21 12:03
俄罗斯入侵乌克兰的真实战略目标是“为控制黑海、确保克里米亚的安全而吞并乌东”，什么反纳粹反美防北约东 ...

这恰恰暴露了你选择阵营的原因，而不是事实的真相。只是你把自己认定的原因做了真相。
美国过去几十年利用北约东扩围剿不听话的俄罗斯。最终在乌克兰这个终点站点爆战争危机。这才是中美（现任）俄三方共同确认的原因。

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2025-2-21 12:03
俄罗斯入侵乌克兰的真实战略目标是“为控制黑海、确保克里米亚的安全而吞并乌东”，什么反纳粹反美防北约东 ...

你是说，俄罗斯的战略目标完成了吧？

那你输了啊！

东方安澜-

螃蟹 发表于 2025-2-21 12:07
欧洲人对付俄罗斯，绰绰有余。然后美国联合俄罗斯重返亚太。共和党之前就是这个策略。

重返亚太？在沙特会谈的是：美国联合俄罗斯重返中东啊！

绝对不主流

论金 发表于 2025-2-21 12:09
这恰恰暴露了你选择阵营的原因，而不是事实的真相。只是你把自己认定的原因做了真相。
美国过去几十年利 ...

俄乌战争爆发前爆发后都有国家加入北约，俄罗斯咋不打他们？
这种俄式谎言都能忽悠到你，蠢就一个字，你想听几次？