高隐的认知：概念之前无事物！及其对法治的混乱表述

公理力

高隐批不主流的说法：
【先讲法治，……是现代性进程的产物，……。所以这样一个近现代文明社会的概念，怎么可能出现在两千多年前的商鞅时代呢？这个绝对不主流......算了，……】

这样的认知简直令人震惊！
——就因为法治是现代概念，商鞅变法就不是法治啦？
——按你高氏逻辑，任何事物都只能出现在概念之后？！

在没有“屁股决定脑袋”这个说法前，你高隐就没有这类表现啦？
在没有“自抽”这个概念前，整个人类都没有这类行为吗？

再继续看语言文字出现之前的原始社会。
按你高氏认知和逻辑，还能剩下什么？
群婚、乱伦这类概念都不可能有，甚至婚姻、交配这类根基本概念也不存在。

请问高隐：是不是那个茹毛饮血的时代，就没有这些行为啦？
果真如此，还会有今天的人类吗？

结论就是，高隐一句话就干掉了人类！
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高隐诲（毁）人不倦地扯了一大篇，给人普及道德与法治的关系。

糟糕地是，两者的本质特征及核心差异却没能触及到，随便列几点：
——道德属柔性约束，而法治是刚性约束，各自有不同的作用域。
——两者的共性特征都是用来规范人（包括组织）的行为。
——道德与法治，两者间呈互为补充的关系，不可相互替代。

而严格说来，在这两者之间，还有不同强度的更多约束，包括但不限于：各类规章制度、合同、协议、公约、公序良俗……等。

【暂到此——高隐的谬论还在层出不穷中，楼下继续展览】

卖真方子的

建议战斗鸡（高隐）不要顶起此贴。

此贴为转移视线，转移议论焦点的5毛贴。

公理力

什么样的傻缺，才可能把这样一个认知能力辨析帖造谣为“5毛贴”？

刘庄主

户籍登记没有“高隐”的时候，不存在高隐这么个玩意儿。

风铃清音飘渺

抬杠帖，鉴定完毕

从高隐那句原话并不能得出 “按你高氏逻辑，任何事物都只能出现在概念之后” 这个结论。

“法治”不只是一个词儿，而是包含了很多内容，现代的内容与商鞅时代的内容肯定不一样

战斗鸡

卖真方子的 发表于 2025-3-22 23:04
建议战斗鸡（高隐）不要顶起此贴。

此贴为转移视线，转移议论焦点的5毛贴。

他就是胡搅蛮缠，忒没品。
以下是我原帖第11楼对他的回驳：
你这种类比很蹩脚。要知道现代法治思想是一套完整的理论体系。就算按你所说，那么两千多年前顶多有一些包含法治思想的起源，或者说萌芽，但远谈不上本身就能冠以法治的名实了。即便当下的中国，依然谈不上什么法治社会。最基本的宪政分权、司法独立就不具备。

战斗鸡

风铃清音飘渺 发表于 2025-3-23 08:02
抬杠帖，鉴定完毕

从高隐那句原话并不能得出 “按你高氏逻辑，任何事物都只能出现在概念之后” ...

说抬杠是客气的。压根就是胡搅蛮缠。
堂堂一个教授，就这种逻辑思维水平？还这么认真发个主帖出来......

公理力

刘庄主 发表于 2025-3-23 06:54
户籍登记没有“高隐”的时候，不存在高隐这么个玩意儿。

按高隐的可笑认知和逻辑，还就是这么回事儿

公理力

战斗鸡 发表于 2025-3-23 08:53
他就是胡搅蛮缠，忒没品。
以下是我原帖第11楼对他的回驳：
你这种类比很蹩脚。要知道现代法治思想是一 ...

我去，这就自抽上了，你高隐才是典型的胡搅蛮缠：

1】别狡辩，哪来的类比？严格按照你高隐的肤浅认知和逻辑，就不会有现代人类！
2】嫑搅浑水，“法治”与“法治社会”是一回事吗？？谁说商鞅变法时代是“法治社会”啦？

这个简单问题，在你楼里就提出了，你为啥一直不敢回答？

战斗鸡

赫赫，概念之前无事物，那是你兄弟绝对不主流的理论。人家说了，人的基本自由都是后天概念，哪来这些先天的人性诉求。

知音

法治是现代性进程的产物-----没错呀！

公理力

风铃清音飘渺 发表于 2025-3-23 08:02
抬杠帖，鉴定完毕

从高隐那句原话并不能得出 “按你高氏逻辑，任何事物都只能出现在概念之后” ...

你确定你看懂了吗？

“法治”和“民主”这类概念一样，都是发展的。
但你不能因为现代民主的概念与古希腊时代的原始民主概念有差异，就好意思说，希腊时代没有民主吧？

无需看高隐原文，只从我引述的他那一段，就可以很清楚地看清他可笑的认知和逻辑：
因为法治是一个近现代概念，不可能出现在两千多年前的商鞅时代。

问题的要害甚至不在于商鞅的变法实践究竟有多少法治成分，而在于高隐犯了一个更大、更严重的错误：
在某个概念出现之前，不可能有这个概念代表的事物！

其余，还需要解释吗？

公理力

知音 发表于 2025-3-23 12:26
法治是现代性进程的产物-----没错呀！

问题在于，在有“法治”这个概念之前，人类的实践中完全可以有“法治”的原始形态，尽管不可能出现法治社会。

公理力

战斗鸡 发表于 2025-3-23 12:15
赫赫，概念之前无事物，那是你兄弟绝对不主流的理论。人家说了，人的基本自由都是后天概念，哪来这些先天的 ...

哈哈~，想拉他人当你的挡箭牌啦？

无需看你高隐原文，只从我引述的那一段，就可以很清楚地看清你可笑的认知和逻辑：
因为法治是一个近现代概念，不可能出现在两千多年前的商鞅时代。

完全按你高隐这个认知和逻辑，就意味着，在概念形成之前，没有相应的事物！
简言之，概念之前无事物！

公理力

战斗鸡 发表于 2025-3-23 08:55
说抬杠是客气的。压根就是胡搅蛮缠。
堂堂一个教授，就这种逻辑思维水平？还这么认真发个主帖出来......

你自己看看，你这里有一句话是理据吗？
要点脸，既然拼凑不出一句有理有据的话，认个错，不香吗？

战斗鸡

公理力 发表于 2025-3-23 12:59
哈哈~，想拉他人当你的挡箭牌啦？

无需看你高隐原文，只 ...

因为法治是一个近现代概念，不可能出现在两千多年前的商鞅时代。
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这是理所当然的事情。
难道商鞅时代是法治社会？难道商鞅的变法配得上现代意义的法治？

战斗鸡

丽丽，不要把胡搅蛮缠当正经辩论，不要把无聊当有聊，也不要把无趣当有趣。

公理力

战斗鸡 发表于 2025-3-23 13:03
因为法治是一个近现代概念，不可能出现在两千多年前的商鞅时代。
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【难道商鞅时代是法治社会？难道商鞅的变法配得上现代意义的法治？】

“法治”和“民主”这类概念一样，都是发展的。
商鞅的变法无需配得上现代意义的法治，具有古代法治的含义足够了

难道就因为古希腊时代的原始民主概念与现代民主的概念有差异，你就好意思说，希腊时代没有民主吗？？
正如主帖提到的：按你这逻辑，原始时代，没有婚姻概念，难道就没有婚配这个现象了？

战斗鸡

公理力 发表于 2025-3-23 13:30
【难道商鞅时代是法治社会？难道商鞅的变法配得上现代意义的法治？】

“法治”和“民主”这 ...

古代直接民主至少还能一定程度上称作民主，因为毕竟还有些许民主的基本思想和内涵，跟近现代民主是相通的。
而古代社会的法制，除了依法治理（而且还是极其有限的），其余跟现代法治毫无共通之处。能听懂不？

公理力

战斗鸡 发表于 2025-3-23 13:36
古代直接民主至少还能一定程度上称作民主，因为毕竟还有些许民主的基本思想和内涵，跟近现代民主是相通的 ...

你至今没弄明白法治的中文和英文概念都在于法治的实践过程，而商鞅变法就是这样的过程。

这一句话，你就翻不了身。

战斗鸡

公理力 发表于 2025-3-23 13:55
你至今没弄明白法治的中文和英文概念都在于法治的实践过程，而商鞅变法就是这样的过程。

这一句话，你 ...

脑子有病了。继续打滚吧，我睡觉去了，懒得搭理。

战斗鸡

也是个水平低得令人发指的东西。

风铃清音飘渺

公理力 发表于 2025-3-23 12:49
你确定你看懂了吗？

“法治”和“民主”这类概念一样，都是发展的。

我一般不会问：你看懂了吗？而是自问：我说明白了吗？可以减少很多不必要的纠纷。

战斗鸡

风铃清音飘渺 发表于 2025-3-23 18:19
我一般不会问：你看懂了吗？而是自问：我说明白了吗？可以减少很多不必要的纠纷。

这是婉转讥诮公理力话都说不明白哪。

战斗鸡

公理力 发表于 2025-3-23 12:49
你确定你看懂了吗？
“法治”和“民主”这类概念一样，都是发展的。

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法治当然是发展的，但可惜并没发展在中国，而是起源于13世纪的英国大宪章事件，成长于西方文艺复兴时期，最终成熟于启蒙运动。
压根没两千多年前的商鞅变法什么事

战斗鸡

宫丽丽，你说你某些方面无知无畏的程度，跟不主流有啥区别？

风铃清音飘渺

战斗鸡 发表于 2025-3-23 18:34
这是婉转讥诮公理力话都说不明白哪。

很简单的事情，或者说你们各方没啥大分歧的观点，都能吵得天翻地覆，气血攻心。我真是服了

战斗鸡

风铃清音飘渺 发表于 2025-3-23 19:11
很简单的事情，或者说你们各方没啥大分歧的观点，都能吵得天翻地覆，气血攻心。我真是服了

是他自己来碰我瓷呢。

风铃清音飘渺

战斗鸡 发表于 2025-3-23 19:12
是他自己来碰我瓷呢。

东方安澜的名言：‘六星没人能啃得动公理力’。有些道理。别看‘战斗鸡’和‘螃蟹’这俩名字起得挺霸气，但是战斗力不如‘不主流’

我真很好

风铃清音飘渺 发表于 2025-3-23 19:17
东方安澜的名言：‘六星没人能啃得动公理力’。有些道理。别看‘战斗鸡’和‘螃蟹’这俩名字起得挺霸气， ...

呼叫不主流~